Bere Miklós: Papa Francisc este un om creștin normal

Episcopul Miklós Beer din Vác, care se va retrage în luna mai, și-a început rămas bun de Crăciun. În timpul slujirii sale, el a visat că va rândui preoți bărbați căsătoriți și astăzi și-a reevaluat oarecum declarația despre „femeile agitate”. Vrea să fie preot paroh într-un sat, unde își lua cu el oile și măgarul pe nume Misu.

În timp ce sunteți episcopul Vác, va mai fi un Paște, care ar putea fi un moment bun pentru a ne lua la revedere. Totuși, din declarațiile sale, din interviurile sale, simt că a început să-și ia rămas bun de la ziua de naștere a lui Isus și de Crăciun.

Acesta a fost al cincisprezecelea Crăciun al meu în Vác. Și probabil ultima. Și mie îmi vine să-mi iau la revedere puțin de Crăciun și, apropo, încerc să rezum ce am spus până acum și am făcut ceea ce am încercat să transmit cu serviciul meu.

Care a fost cel mai memorabil Crăciun al său înainte de slujirea sa preoțească?

Este întotdeauna primul care a sărit, cel puțin cel pe care mi-l amintesc. Am trăit încă în Pest, în Ferencváros și aș putea fi aproximativ elevi de clasa I și a doua, oricum a fost ultimul nostru an în Pest, iar experiența și bucuria acelui Crăciun sunt foarte, foarte în interiorul meu. Mama mea a spus că Isus a venit și am putut vedea în fața mea că fereastra era deschisă, era foarte important pentru imaginația mea copilărească. Lumânările ardeau pe pomul de Crăciun, cadourile de dedesubt și am primit un mic tractor, încă mai simt mirosul de cauciuc și o carte care a fost prima mea carte a mea, romanul indian al lui James Fanimore Cooper Wild. A rămas foarte experiențial.

Și în timpul vocației sale preoțești?

Am slujit în Pilismarót și am jucat povestea lui Jean Valjean din romanul Miserabililor lui Victor Hugo cu tinerii locali. Am fost la o familie unde a murit tatăl său, dar înainte am adunat niște bani și am cumpărat un copil mare pentru copilul pe jumătate orfan. Ne-am strecurat, literalmente, în timp ce ne-am urcat peste gard și am introdus contrabanda jucăria sub copac. La început a fost posibil să-i păcălim pe tineri, apoi ne-am uitat în spatele tufișului pentru a vedea care va fi impactul. Crăciunul este întotdeauna magie, există întotdeauna un miracol, ceva atinge o persoană pentru a vedea lumea altfel.

Crăciunul are legătură cu a deveni preot?

Nu-mi amintesc că a existat vreo legătură concretă între cei doi, a fost mai mult un proces în care am fost foarte influențat de preoții în care am crescut. Trebuie să-l menționez aici pe preotul paroh din Zebegény, József Vajda și, în anii de liceu, pe Frigyes Pálos, pe părintele Frici.

este

Foto: Balázs Ivándi-Szabó

A spus că este al cincisprezecelea Crăciun în Vác. Cum au fost sărbătorile aici?

Este întotdeauna o experiență definitorie faptul că teologii noștri, preoții noștri din Budapesta, Eger, Esztergom vin acasă și suntem împreună, iar cina este obișnuită în ajunul Crăciunului. Aceasta este familia mea, aceasta este familia noastră. Iar noul Crăciun îi depășește întotdeauna pe cele anterioare, de data aceasta sunt destule cunoștințe, prieteni și discipoli, suntem fericiți unul pentru celălalt. Îmi place foarte mult cântatul corului, biserica plină la Liturghia de la miezul nopții. Spun de multă vreme că în fiecare an îmbogățește povestea obișnuită a Betleemului cu o idee nouă. Unul este întotdeauna uimit de ceva. De asemenea, mi-am dat seama doar acum câțiva ani că aproape noi, maghiari, numim sărbătoarea nașterii lui Isus o trecere sau aș putea spune că ziua punctului de cotitură - conform etimologiei cuvântului, cuvântul slav Crăciun a venit din trecând la solstițiu.până la raportul de astăzi. Într-un discurs de Crăciun, am spus „marinari, întoarceți pânza” pentru a găsi o nouă direcție cu un nou vânt, un nou impuls.

Acum trebuie să căutați din greu această nouă direcție și chiar vă puteți imagina anii de pensionare ca enoriaș într-un sat mic. Avem deja cum ar fi acest mic sat?

Nu îndrăznesc să o spun încă, dar am idei. Mai exact, nu am lucrat încă la asta, în orice caz îmi sună o mulțime de oameni, dar nu este selectat, acest lucru va fi dat de serviciu.

Facultatea Episcopală Maghiară l-a vizitat recent pe Papa Francisc, bineînțeles că ați fost acolo. Cum a fost acea întâlnire?

El mi-a confirmat ceea ce am crezut despre el până acum și trebuie să-mi cer scuze pentru această formulare, dar Papa Francisc este un om creștin normal, fără toate frisoanele, rigiditatea și crampele. El se dăruiește, așa cum a trăit înainte de papalitate, așa că trăiește ca un papă. Este o profesoară amabilă, iubitoare și înțeleaptă. A spus că hai, așează-te, oferă-ți cafea, ceai și am fost cu toții uimiți că există unul, apoi am vorbit dezinvolt mai mult de două ore.

Foto: Balázs Ivándi-Szabó

Ungaria trebuie să fi fost și un subiect.

El a fost interesat de tot ceea ce privește Ungaria și a povestit și despre relațiile sale cu Ungaria. Deja în Buenos Aires, prin poliția sa iezuită, știa unde suntem și cine sunt ungurii. Era încă foarte informat. I-am mulțumit personal pentru că a anunțat Ziua Mondială a Săracilor, care era pe calendar pe 19 noiembrie. Această zi este Casa Sfintei Elisabeta, hramul săracilor. Papa Francisc a spus că nu s-a gândit la asta, dar că cei care au vorbit cel mai mult și care au avut nevoie de mult ajutor nu au avut până acum Ziua Mondială. Așa că a cerut un calendar și a căutat un loc în el, 19 noiembrie a fost gratuit. Apropo, am vorbit despre cei defavorizați, inclusiv romii, și ne-au împărtășit gânduri foarte interesante cu privire la dublul standard. El a spus cu pasiune că fiecare copil are dreptul să pornească pe calea lui Dumnezeu și că oricine cere botezul ar trebui ca preotul să stea lângă el, să-l țină de mână și să nu-l mai lase să plece. Pastorul a vorbit despre asta și, când a vorbit cu toată lumea, a vrut să spună tuturor.

Despre ce altceva era vorba?

Nu s-a vorbit despre refugiați?

Desigur că nu. Era înțelepciunea pe care mass-media maghiară o înțelegeau adesea greșit. Potrivit acestuia, ar fi minunat dacă toată lumea ar putea rămâne acasă, dar în acest sens trebuie să fim foarte de ajutor celor căzuți, nu doar pentru a împrăștia firimituri. Și până când acest lucru se va întâmpla, vor fi mulți care pur și simplu nu au nicio șansă de a trăi în propria țară. În astfel de cazuri, nu se poate pune problema că trebuie să primim aceste persoane. Și nu pentru că avem nevoie de forță de muncă ieftină sau pentru că el poate plăti mulți bani, ci pentru că trebuie să-l vedem pe Hristos în ele, indiferent de origine sau religie. Să nu alegem, așa că să găsim o soluție pentru oricine cere ajutor. Aceasta este din nou o învățătură pură a Evangheliei care mi-a reafirmat încrederea în Papa Francisc.

Foto: Balázs Ivándi-Szabó

Cu toate acestea, facultatea episcopală maghiară nu este unită în ceea ce privește problema refugiaților, sunt cei care nu sunt de acord cu Papa Francisc sau cu dvs. și spun acest lucru și sunt cei care preferă să nu vorbească.

Nu cred că este un secret. De asemenea, ne-am zâmbit reciproc în timpul vizitei papale că Miklós Beer și Gyula Márfi sunt cele două margini ale abordării. Arhiepiscopul Márfi este convins că arabii vor să islamizeze Europa, dar nu sunt de acord cu asta și nu prea cred că propria mea opinie este extremă sau una dintre extremele abordărilor. La fel ca în societatea maghiară, Biserica maghiară are o gamă largă de opinii și sunt de acord cu Papa Francisc. Spun doar că și Islamul are nevoie de purificare. Ei trebuie să iasă din extremismul fundamentalist și să-i ajute să facă acest lucru. Nici biserica noastră nu are un trecut imaculat.

Ei bine, nici Biserica Catolică nu este sfântă, II. Papa Ioan Paul și-a cerut scuze de multe ori pentru păcatele pe care le-a comis.

Exact. Totuși, Papa Francisc are și o idee strălucită și cu adevărat amuzantă despre islamizare: până acum am mers pe fiecare continent pentru a ne converti, iar acum cei cărora le-am transmite dragostea lui Isus vin acasă. Trebuie doar să vorbim cu ei în mod autentic.

Ce părere aveți despre campania # metoo? Urmăriți noutățile în acest sens?

Da, și cred că putem compara în siguranță acest proces cu vindecarea rănilor. Rana trebuie curățată. Este foarte dureros să ne confruntăm cu aceste povești, dar trebuie să vorbim despre ele. Dacă mi-ați permite, aș paralela Vestul secular și Biserica europeană cu un mic ocol. Îl citez din nou pe Papa Francisc și am auzit asta de mai multe ori de la el, așa cum am făcut atunci când l-am întâlnit în noiembrie și mi-a plăcut cel mai mult ideea. A fost o înțelepciune înțeleaptă și ascuțită din partea lui, când a spus în latină că „ex oriente lux, ex occindente luxus”, adică lumina vine din est, lux din vest. Prin aceasta a vrut să spună că această biserică europeană s-a scufundat în confort, așa că a trebuit să se reînnoiască și să se întoarcă la rădăcinile lui Isus. Similar cu situația din Occidentul secular, o societate prosperă și-a permis aceste atrocități. Și este oribil, trebuie făcut împotriva ei.

Foto: Balázs Ivándi-Szabó

Biserica are și ea multe de discutat pe această temă.

Da, din păcate, acest lucru ne afectează și pe noi, s-au întâmplat lucruri teribile în Australia, tocmai a ieșit la iveală și aud și tragedii americane. Avem nevoie de purificare, despre asta am vrut să vorbesc mai devreme când am tras paralele între lucrurile lumești și cele bisericești. Demnitatea umană trebuie protejată și respectată de la o vârstă fragedă, așa că cred că este foarte important ca aceste probleme să iasă la iveală, pentru că altfel nu am ști despre ele, nu am vorbi despre ele și vom căuta modalități de a le preveni.

Înainte de a întreba despre celibat, a cărui eliminare o consideră mulți ca fiind soluția la această problemă, permiteți-mi să vă reamintesc: ați făcut o declarație despre femei în acest an, spunând portocaliului maghiar destul de precis că „mă deranjează întotdeauna când o femeie plină de viață arată sus. comunitate și preia conducerea ".

M-am gândit mult la asta de atunci și, din nou, mi-a fost adus aminte de Papa Francisc, care le spune mereu oamenilor: „Surorile mele dragi, dragii mei frați!” Am luat această descoperire ca un mic semnal că ar trebui să vorbesc mult mai sensibil despre astfel de probleme. Cu toate acestea, trebuie să spun, și poate de aceea, mulți oameni vor fi supărați pe mine, dar nu consider că preoția feminină, de exemplu, este o idee bună, sunt conservatoare.

Atunci să ne întoarcem la adulterul preoțesc.

Sunt mai puțin conservator în acest sens. Am visat că, chiar și în timpul slujirii mele episcopale, aș ordona bărbați căsătoriți preoți, dar din păcate timpul meu se termină. Cred cu adevărat că putem lua o altă întorsătură și putem aborda problema slujirii preoțești din altă parte. Ceea ce am făcut până acum și încă facem, adică, copiilor de la școală și apoi să se entuziasmeze, astfel încât să nu se îndrăgostească pentru că atunci nu vor deveni preot, nu este bine. Aș căuta bărbați respectați, credibili și familiari, care să pună ceva pe masă în propria lor profesie, profesie și să crească în credința lor. Le-aș pune în fruntea comunităților, așa cum fac pentru greco-catolici, protestanți. Creșteți mai întâi, apoi invitați-i la minister.

El crede că, dacă un tânăr decide să devină preot, de atunci încolo îi va fi dor de lucruri din viața lui care altfel s-ar adăuga la dezvoltarea sa spirituală și psihologică.?

Da, pentru că cred că este bine ca cineva să experimenteze lupta pentru propria maturitate și maturitate, la fel cum este bine să se întâmple același lucru în legătură cu credința lor. Așadar, aș aboli celibatul obligatoriu al preoților, dar în același timp consider celibatul în sine ca fiind un ideal sacru, așa că sunt de părere că acesta ar trebui să fie gratuit pentru preoție. Crăciunul ar fi nevoie și aici.

Foto: Balázs Ivándi-Szabó

Comunități familiale. În ele văd viitorul bisericii noastre și posibilitatea reînnoirii acesteia. Cred în biserica mai personală, precum și în mișcările spirituale. O familie foarte drăguță tocmai fusese aici cu mine, s-au uitat la oile mele.

Și măgarul numit Misu, pe care îl crește aici cu oile în eparhie?

Da, și Misut. Pe de altă parte, mi-aș scuti succesorul de aceste poveri, nu știu dacă Vác va fi un episcop la fel de spumos ca mine.

Animalele vor merge cu tine în micul sat?

Dacă parohia va fi așa, desigur.