Acasă

MSZP a devenit o organizație atât de centralizată în ultimii ani, dezbaterile interne și diversele voci ale partidului au dispărut atât de mult încât a început încet să semene cu „micul Fidesz” - a declarat Ildikó Lendvai pentru hvg.hu. Potrivit fostului președinte al partidului, nu numai Attila Mesterházy este responsabilă pentru acest lucru, dar plecarea lui este necesară și totul trebuie reorganizat pentru ca stânga să aibă vreo șansă până în 2018.

acasă

hvg.hu: Se poate spune că Attila Mesterházy este studentul tău în politică?

Ildikó Lendvai: Nu. Nici ea nu este un copil, nici eu nu sunt o mătușă didactică. Când am început să lucrăm împreună - am lucrat bine împreună timp de 2-3 ani în fracțiune până în 2009 - era tânăr, dar nu era un începător care avea nevoie de ajutor. El a fost anterior secretar de stat. De atunci, el și-a îndeplinit atribuțiile de președinte al partidului în mod independent, în modelul centralizat stabilit chiar mai mult decât predecesorii săi.

hvg.hu: În 2009, în calitate de președinte al partidului la congres, el l-a recomandat delegaților ca și cum ar fi succesorul ales.

L. I.: În 2009, l-am cerut și l-am susținut să fie candidatul nostru la prim-ministru. Și în 2010, era firesc - după ce a luat o campanie notoriu deznădăjduită ca candidat la prim-ministru și a luptat cu onoare - ca el să fie președintele partidului. Nu a trebuit să mi-l recomand atunci, dar l-am votat cu inima bună. În afară de asta, caracterul nostru politic este destul de diferit.

hvg.hu: Ce altceva?

L. I.: Are abilități care îmi lipsesc și prevede conducerea diferit.

Ildikó Lendvai: MSZP trebuie să fie afișat cu mai multe fețe și mai multe personalități

Foto: Gergely Túry

hvg.hu: Cunoscând opiniile secuiesc în cadrul partidului - care au fost făcute publice odinioară - trebuie să ne întrebăm: acum se intenționează să fie o critică a lui Mesterházy?

L. I.: În nici un caz. Acestea sunt abilități politice importante, fără ele nu există o comunitate bine organizată. Sunt foarte utile dacă servesc o cauză mai mare decât simpla gestionare. Și avem nevoie, de asemenea, de alte tipuri de talente pentru politică, cum ar fi sensibilitatea la valoare, nevoia ideologică, un sentiment de umilință și atenție. Nu este de mirare cine are totul în aceeași măsură. Este posibil să lucrați bine numai în parteneriate și echipe pe o bază durabilă, atât în ​​societate, cât și într-un partid.

Și am construit o ierarhie cu cele mai bune intenții în MSZP în ultimii ani, în vârful căreia liderul avea, de asemenea, o mare putere și o mare singurătate. Am vrut să punem capăt capriciilor tradiționale ale MSZP: dezunire și dezintegrare. Dar am trecut la cealaltă parte a calului. Sistemul a devenit excesiv de centralizat și nu numai discuțiile inutile, ci și cele utile au fost eliminate. În acest caz, liderul partidului se află deasupra unui fel de sistem de relații de dependență, nu trebuie să se lupte cu contradicțiile interne. Acest lucru pare bun pentru o vreme, dar într-o situație critică îi lipsește posibilitatea de corecție, un sistem de solduri interne și contragreutăți. Există deja un astfel de partid numit Fidesz. Nu este nevoie de un „mic Fidesz” într-o ediție mai proastă. Modelul a dat faliment. Modelul, și nu pur și simplu un bărbat. Ar fi un lucru ponosit și jalnic să-l învinovățească pe om acum. Cu atât mai mult cu cât nu doar o persoană trebuie înlocuită, ci un model. Nu numai pentru că provoacă probleme partidului dincolo de un punct, ci mai ales pentru că este incapabil să dea un exemplu de organizare socială.

Organizațiile comune ar trebui să fie înființate cu DK și Co-PM

Foto: Gergely Túry

hvg.hu: Am discutat recent cu un fost politician MSZP care s-a retras deja din politică. El a spus că în micul oraș în care locuiește, în 2006 erau încă 400 de membri ai partidului, cel puțin 200 de membri au lucrat în campanie în 2010, iar acum sunt 24 de membri în organizația locală. Partidul Socialist s-a epuizat?

L. I.: Chiar dacă cifrele nu sunt atât de dramatice peste tot, pericolul este real. Cu toate acestea, dacă ne vom termina, nu ar fi doar problema noastră, ci și a țării noastre. În prezent există trei petreceri în stânga terenului. Niciunul dintre celelalte două partide nu poate absorbi tabăra pe care un partid de stânga o cunoștea alteori. Există un grup social pe care un MSZP de calitate mai bună îl poate atrage mai ușor decât alții din stânga democratică. Avem nevoie de un partid dedicat modernizării și progresului, dar cea mai importantă problemă a sa este reducerea disparităților sociale, lupta împotriva vulnerabilității, sărăcirii și umilinței. Pentru a da un exemplu, dacă nu există un astfel de partid, care se poate adresa metalurgistului Ozd, fără speranță?

hvg.hu: Există mai multe semne că Jobbik este capabil de asta.

L. I.: Exact ceea ce nu ar fi bun pentru țară.

hvg.hu: Tocmai ați spus că Mesterházy este un manager foarte bun, în plus, mai mulți dintre politicienii lor în vârstă au rămas lideri județeni după 2010. Conform manualelor de științe politice, cel mai simplu mod de a construi o rețea este în opoziție. De ce s-a prăbușit organizația până la urmă?

L. I.: Attila a început în 2010 dintr-o situație foarte dificilă. Merită să fi reorganizat rețeaua de management mediu. Dar rețeaua care a fost construită în ultimii patru ani nu ajunge la organizații. A devenit un edificiu de încredere al „cadrelor” deja foarte importante, dar în fața apatiei publice, nu avea suficientă putere, angajament și intenție pentru a ajunge la cetățeni. Am operat într-un mod uleiat în interiorul casei și asta nu este nimic, dar nu este suficient în sine pentru a putea îndeplini sarcini sociale serioase în afara casei.

hvg.hu: Ați lucrat cu Mesterházy de câțiva ani, el fiind, de asemenea, membru al consiliului său consultativ din toamna anului trecut. Cum vedeți asta, tactici oferindu-vă să demisionați împreună cu președinția sau dorind cu adevărat să plecați?

L. I.: Liderii politici cred de obicei că pot face tot ce este mai bun, trebuie să conducă. Politica necesită multă ambiție, nu este de la diavol. Este o sarcină foarte dificilă, dificilă, de a simți momentul în care un lider altfel bine capabil îl folosește nu cu ambițiile sale, ci cu eliberarea lor. Acum este momentul. În caz contrar, MSZP va cădea într-o situație de capcană. Îmi este ușor să glumesc, dar cea mai bună soluție ar fi fost ca președintele să demisioneze singur și necondiționat și să nu-și ofere demisia împreună cu președinția. Nu pentru că el este singurul responsabil pentru înfrângere, ci pentru că odată cu această mișcare, cele două cerințe din fața noastră ar fi putut fi îndeplinite în același timp: o indicație de disponibilitate pentru schimbare și intrarea unei noi conduceri cât mai curând posibil.

Pericolul real este că MSZP va „rămâne de jos”

Foto: Gergely Túry

hvg.hu: Dar soluția scrisă de atv.hu conform căreia unii membri ai președinției ar demisiona pentru a forța demisia? A vorbit cu persoanele implicate?

L. I.: Unii oameni o fac. Evident, vor să facă schimbarea inevitabilă, deoarece și ei simt că nu putem merge doar pe „calea lui Lenin”.

hvg.hu: Dacă apare „scenariul dezastrului”, acesta părăsește petrecerea?

L. I.: Nu. Lucruri mai importante te leagă aici. Dar aș lucra într-un mod nebun pentru a obține cât mai bine din situație. Aș țipa și mai tare în urechile tuturor: trebuie să o facem diferit.

hvg.hu: De duminică a vorbit cu Attila Mesterházy despre aceste scenarii?

L. I.: Am vorbit mai mult după alegerile din aprilie, apoi am acceptat să aștept realegerea acum până la alegerile municipale. Dar între timp pământul s-a crăpat sub noi, trebuie să ne îndepărtăm, altfel ne vom regăsi în prăpastie, trăgând chiar și oamenii care au încredere în noi. Ne-am reîntâlnit marți seara.

hvg.hu: Există ceva ce puteți ști despre ce au primit la această întâlnire? A reușit să-l convingă pe Masterhouse să demisioneze?

L. I.: Întâlnirea a ieșit diferit. Dar el îmi cunoaște exact părerea, o consideră evident greșită și dăunătoare.

hvg.hu: În ceea ce privește problemele personale: vedeți un politician din MSZP care poate fi un bun organizator și se poate adresa și fostului metalurgist Ózd?

L. I.: Nu numai metalurgistul, ci și inteligența urbană. Nu mai putem trăi în lipsă de pretenție spirituală, anti-intelectual, mândrie departe.

hvg.hu: Atunci să barkochbázzz: să descriem această descriere profesorului István Hiller cel mai mult?

L. I.: Nu cred că încep să arunc nume acum, nu-i așa? (Râde.) Nu caută doar o persoană. Nu prea contează cine este președintele, dar acum avem nevoie de o echipă. În plus, trebuie efectuate două sarcini, probabil în două stații, iar acest lucru poate necesita caractere diferite. În primul rând, reorganizarea MSZP, sarcina de gestionare a crizelor trebuie rezolvată, iar apoi trebuie formată o alianță democratică mai largă de stânga cu participarea unui partid socialist care a devenit sensibil și deschis și capabil de alianță. Mai chemăm mai întâi pompierul la casa care arde, apoi amenajăm permanent apartamentul și invităm vecinii să viziteze.

Nu este nevoie de un „mic Fidesz”

Foto: Gergely Túry

hvg.hu: Știm că numele lui László Botka apare în aproape fiecare conversație din cadrul partidului, dar până acum nu a precizat dacă va începe realegerea. El se va dedica lui?

L. I.: Desigur, are abilitățile necesare de conducere. Dar trebuie să câștige la Szeged toamna.

hvg.hu: Se spune că Botka a fost de acord cu Mesterházy că nici măcar nu va începe. El a vorbit despre acest lucru cu primarul din Szeged?

L. I.: Nu este adevarat. Ar fi, de asemenea, o mare problemă să ne întoarcem la era negocierii de putere. Desigur, de obicei vorbim și cu Botka și cu alții. În ultimul timp sunt conversator cu normă întreagă pentru că vreau să fac schimbarea pe care o consider importantă.

hvg.hu: În mod exclusiv István Ujhelyi?

L. I.: Evident, el este și un lider potrivit. Dar am spus că nu vor putea să scoată un nume din mine. (Nume.)

hvg.hu: În timpul interviului, el se referea de obicei la înfrângerea din 25 mai. Dar alianța de stânga a jucat și la alegerile din 6 aprilie. Vina aceea a fost vina?

L. I.: Toti. Principala preocupare a fost că alianța a dat impresia unei căsătorii forțate gemute în exterior. Mai mult, nu numai că părea, era, dar ar fi putut fi un parteneriat semnificativ și responsabil.

hvg.hu: În noiembrie anul trecut, ați solicitat cooperarea și includerea lui Ferenc Gyurcsány într-un interviu acordat nouă. Apoi a spus că se așteaptă la flotabilitatea necesară pentru a câștiga.

L. I.: M-am înșelat, nu exista flotabilitate. Dar până în prezent cred că dacă alianța s-ar fi născut în timp util și nu ar fi suprasolicitată, atracția ar fi putut intra în joc cu o împărțire adecvată a rolurilor. Dar oricine îngropă acum cu nerăbdare ideea legământului va trebui să scoată din nou mormântul în 2018 cu mare dificultate.

hvg.hu: El crede în continuare că Gyurcsány ar trebui să fie unul dintre politicienii dominanți ai stângii?

L. I.: A fi sau a nu fi, acum este. Înainte de procesul iminent înainte de alegerile municipale, nu ar fi necesar să medităm cu voce tare dacă ar fi fost mai bine sau mai rău dacă nu ar fi fost așa.

hvg.hu: Mai mulți politicieni socialiști - doar critici cu Mesterházy - ne-au spus despre un sondaj intern, potrivit căruia alegătorii nesiguri au fost respinși de aderarea lui Gyurcsány la alianță..

L. I.: Nu am văzut acest sondaj intern. Se pare că a respins pe cine i-a adus pe toți la urne. Nu este o mângâiere faptul că sunt în conformitate cu alegerile pentru PE, care au fost respinse de MSZP. În mod clar, presupun că el însuși știe, din mai multe motive, partidul său are și un plafon de creștere.