„Există mulți Borkai mici” - László Pesty despre Fidesz, campanie, afacerea secuiesc

Viața goală a primarului din Győr a strălucit viața multor oameni, adică în scenă și-au putut recunoaște micul rege Fidesz local în Bivalybürgözd - crede László Pesty. Naratorul documentarului însuși s-a adresat ziarului nostru pentru că desfășura din nou o campanie: Consiliul Național Secuiesc încearcă să ducă Inițiativa cetățenească europeană tuturor potențialilor semnatari.

Answer Online este deținut editorial și își datorează existența „abonaților” săi. Vă rugăm să vă alăturați cercului nostru de susținători, în schimb vă vom trimite o recomandare zilnică de conținut, o invitație la club!
MA CONECTEZ

- Este atât de rău încât sună deja la Răspuns online?

- Există vreo problemă cu campania sau Fides? Despre ce este întrebarea?

- Pentru amândouă, dar să trecem la coadă.

- Sunt bucuros să răspund la amândouă.

- Ești încă un narator Fidesz, există știri false minime neguvernamentale, suntem trădători și liberali bitang fără adăpost. După o mare luptă spirituală, a ridicat telefonul?

- Nu stiu. Nu exista tusa spirituală. În plus, această trădare este o prostie explicită. Răspunsul online nu pare un pro-guvern, ci un organism conservator-liberal care ajunge la liderii de opinie de care avem nevoie acum. Orice astfel de campanie poate funcționa bine dacă începe efectul domino. Apropo, obiectivul nostru explicit este să ajungem la aproape toată lumea din mass-media și din politică. Aproape toate nuanțele paletei, deoarece aceasta nu este o chestiune de politică de partid. Dar despre Inițiativa cetățenească europeană a Consiliului Național Secuiesc, a cărei esență este că minoritățile naționale indigene vor putea primi și bani de coeziune direct de la Bruxelles.

- În primul rând, ar necesita un milion de semnături până în mai. Cât a mai rămas?

- Problema este foarte mare.

- Ne înșelăm. Acesta este un fapt. Dar nu este nimic imposibil, doar neajutorat. Va fi un milion.

"Totuși, de ce sări la această campanie atât de târziu".?

- Așteptam sprijin.

- Guvern?

- Nu la fel? Oricum, aceasta nu este istoria guvernului.

Acest subiect nu este o credință a dreptului. O chestiune a societății în ansamblu. Nu am înnebunit și nici nu m-am prefăcut că sunt prost: chiar iau asta în serios.

Ascultăm acest lucru de treizeci de ani la nivelul sloganurilor politice. Nu doar din dreapta, ci din stânga. Consiliul Național Secuiesc nu face acum altceva decât să ia în serios aceste sloganuri atât de auzite.

„Acest subiect nu este credința dreptății”. Foto: Szabolcs Vörös

"Luând imediat o centură neagră fidesz ca șef de campanie?" Acest lucru nu frustrează mesajul?

- Nu sunt negru. Este doar Fidesz. Asta e important. În curtea lunii Fidesz, am fost întotdeauna clasificat ca reținut.

Puteți viziona diferitele mele manifestări de televiziune, care se întorc în urmă cu zece ani. Dacă îmi arată o singură propoziție pentru care trebuie să transpir acum, dacă mă cheamă aici, ei bine, transpiră!

- Ne-am uitat la câteva, într-adevăr nu a fost dur.

- Ei bine, corect. Am fost întotdeauna reținut și încerc să fiu sensibil. Deci, deși culoarea mea este negru, sunt mereu în el, dar exact așa nu poate fi asociat cu mine. Există o serie de probleme în care spun altceva decât Fideszienii cu adevărat cu centura neagră. Cine sunt prietenii mei oricum. Aparținem unei familii politice. Nu-i voi trăda niciodată, dar punem altfel, punem accentul în altă parte.

„Există lipitori în petrecere”, i-a spus recent lui Iosif cel Mare. Asta ar fi problema cu Fidesz?

- Ultima dată i-am spus lui Hír Tévi, cvasi din familie, să nu-i fie lui Józsi, deși era acolo în spectacolul respectiv. Le-am spus telespectatorilor. Cel mai bine ar fi fost să te uiți în cameră și să îi trimiți un mesaj multor mici Borkas.

- Deci tovarășul Kádár este un bun tovarăș, doar linia a doua-a treia este o problemă?

- Întrebarea este dacă problema este sistemică sau ne confruntăm cu unele anomalii.

- Aceasta nu este o întrebare. Este o idee naivă că voința lui Viktor Orbán nu prevalează în Fidesz.

„Bineînțeles, trebuie să spui ceva de genul acesta unui întrebător cu opoziție greu de spus în minutul zece al interviului, dar asta te face totuși politicos. Nici măcar Kim Jongun nu controlează totul, să nu mai vorbim de Viktor Orban.

- Știa despre afacerile lui Borkai cu un an mai devreme. Cu toate acestea, el s-a relansat ca primar.

„Este adevărat că abia știe despre toate aceste lucruri”. Desigur, putem vorbi și despre responsabilitatea lui Viktor Orbán. E doar greu. Pentru că dacă cineva remarcă responsabilitatea, atunci devine imediat cum se poate face acest lucru, acum resursele Ministerului Rogan vor fi cu siguranță închise ...

- Si nu?

- Nu trăiesc din ordinele guvernului, deci nu știu. Spun ce vreau, spun ce cred.

Doar dacă cineva îl apără pe primul ministru, „inteligența independentă” va spune că este un laș. Deci, crearea unei imagini mai nuanțate este teribil de dificilă astăzi. Nu există sezon pentru nuanțe.

- Iată șansa ta.

- In regula. Nu văd că responsabilitatea individuală este polarizată. Guvernarea este întotdeauna muncă în echipă. Nu există altă cale pentru o organizație de această dimensiune. Din aceasta rezultă ceea ce am spus despre lipitori. Deoarece Borkai nu este atât de mult o persoană, este mai mult un fenomen. Nudul concret nu mai este în fața mea.

- O șosete lukas?

- Bine, e greu de uitat. Și Veverița Neagră.

- Era, de asemenea, o imagine puternică cu ochi documentari, nu?

"Dar. Conținea tot ceea ce oamenii din toată țara puteau recunoaște". În locurile în care Fidesz nu a câștigat. Mă plictisesc cu adevărat că am devenit o țară a teoriilor răsfățate, marile descifrări apar în fiecare săptămână despre ceea ce a făcut guvernul local ... Oricum, și eu am o teorie. „Cele două teorii Fidesz”, dacă doriți. În vinurile sale, oamenii nu puteau vedea un fenomen izolat, un scandal ciudat. Oamenii burghezilor de bivoli și-au putut vedea proprii regi mici din Fidesz.

Oamenii își puteau vedea propriile lor vieți fulgerând pe fundul alb al lui Borka.

Aș putea, desigur, să repet mantra că la nivel național, Fidesz a primit încă mai multe voturi decât opoziția ... Pentru că este adevărat. Dar nu o voi face. Ar fi plictisitor.

„Trăiesc din comenzi neguvernamentale”. Foto: Szabolcs Vörös

- Totuși, ceea ce este interesant este că unul dintre primii susținători ai afacerii secuiești a fost noul primar, Gergely Karácsony. Uimit?

- Nu. Și sunt alții acolo. Tamás Soproni din Momentum, de exemplu. El a fost, de asemenea, printre primele rândunele. Sau László Keresztes Lóránt de la LMP. A fost unul dintre primii care a semnat. Gergely Gulyás de la Fidesz. Judit Varga s-a alăturat săptămâna trecută. Doi miniștri. Spun, acesta este conceptul de bază al secuilor și se pare că se realizează. Aceasta este o chestiune a societății în ansamblu, nu o politică partizană.

- Având în vedere acest lucru, în cele din urmă va face aranjamente la Fidesz pentru a nu antinaționaliza pe nimeni care nu este fideszian.?

- Credeți sau nu, am încercat să fac acest lucru în vecinătatea Fidesz de foarte mulți ani. Mă stresez pentru că nu sunt în el. Rezultatul este excelent pe ecrane, în ziare și pe interfețele online. Este posibil să fi fost încercări zadarnice?

- Arata grozav. Cum îi convingi pe cei care sunt lideri de campanie, care, prin urmare, leagă afacerea secuiască de Fides și nu au sprijinul minții lor?

- Există într-adevăr un topos politic, potrivit căruia sprijinul lui Fidesz și al maghiarilor care locuiesc în străinătate este unul și același. Poate că este adevărat. Sau nu. Dacă această campanie nu este bună pentru nimeni altcineva, asigurați-vă că clarificați acest lucru.

- Cu toate acestea, în ceea ce privește rezultatele alegerilor, nu este un topos, ci un fapt.

- Secuii votează pentru Fidesz, da. Suntem uimiți de ceea ce le-au făcut MSZP-ul SZDSZ de atunci și Ferenc Gyurcsány la 5 decembrie 2004.?

- Nu suntem deloc surprinși.

- Dreapta. Deci, aceasta nu este o oarecare oboseală, ci o consecință concretă a faptului că Gyurcsánys i-au trădat pe unguri de peste graniță, inclusiv pe secui, atunci când și-au încurajat alegătorii să voteze nu cu privire la problema acordării cetățeniei în acel oribil referendum amintit. Este un miracol că există un procent în Ținutul Secuiesc care apoi votează pentru opoziție.

- Partidele de opoziție care au crescut de atunci nu mai sunt afectate. Cu ei este posibil să depășim această situație de bază?

- În calitate de expert în campanie, nu am nimic de-a face cu asta, să mă gândesc la strategiile politice. Am un singur lucru: să pun un milion de semnături pe masă pe 7 mai.

- De dragul obiectivului, el nu spune „secuiesc maghiar” sau „hrănitor”.?

"Nu am de gând să iau nimic înapoi, dar adevărul este că nu o spun acum." A, și oricum nu am spus aceste lucruri, am citat oamenii de acasă. Mare diferență!

- Cei care hrăneau ungurii primiseră deja cetățenie, deveniseră luptători culturali și șefi de instituții. Pentru că îi convinge pe cei care deja sunt sătui de ea să semneze inițiativa?

- Am auzit că ești secuiesc acum?

- Nu. Aceasta era întrebarea.

- Bun. Doar pentru că urechile omului s-au obișnuit cu iudaismul la o vârstă atât de mare, dar din păcate se pare că trebuie să ne confruntăm cu secuiesc mai recent. Aud asta din ce în ce mai des. Chiar și în cercurile în care nu era prea la modă înainte. Ar trebui să analizezi motivul. Sunt secuiesc pe ramura maternă, așa că nu se întâmplă deloc. Dar acum pun asta deoparte.

Ce pot să spun, de ce semnează inițiativa și cei care au resentimente cu privire la sosirea secuilor? E foarte simplu. Dacă vrem să nu venim aici, trebuie să putem trăi viața de maghiar în Ținutul Secuiesc. E nevoie de bani. Banii primiți independent de guvernul român.

De aceea este nevoie de succesul acestei inițiative. Chiar și cei obosiți să treacă frontiera vor face bine să semneze. Căci esența tuturor acestor lucruri, ne place sau nu, sunt banii. Tot pentru basci, catalani, bretoni, sud-tirolezi. Este vorba despre a permite minorităților etnice naționale indigene să aibă acces la bani independent de propriul lor guvern, chiar prin eludarea acestora. Că Madridul nu-i poate suge pe catalană, Bucureștiul pe secui.

- Nu am de gând să iau nimic înapoi. Foto: Szabolcs Vörös

- Spuneți acest lucru ca un susținător al unui guvern care a preferat să renunțe la banii norvegieni doar pentru că nu a vrut să-l lase să-i ocolească.

- Calitatea umană și politică a puterii este indicată de faptul dacă este permis să fie ocolită. Pentru a vă propune minoritatea. Secuii sunt o minoritate etnică indigenă de peste o mie de ani. Marea întrebare este dacă există atât de multă generozitate în București.

- Întrebarea noastră este dacă există o asemenea generozitate la Budapesta.

- Săptămâna trecută, toate forțele parlamentare maghiare au semnat inițiativa, așa că susțin ideea că nu numai guvernele pot da bani unei țări, ci și o minoritate se poate adresa direct la Bruxelles pentru finanțare. Văd asta ca pe o manifestare a generozității.

- În opinia dumneavoastră, prin urmare, minoritățile non-etnice se pot adresa direct la Bruxelles fără a fi trădători.?

- Nu vreau să fiu pierdut. Sunt un expert în campanie, nu un politician, darămite un factor de perspectivă politică. Cred că ar trebui să-l întrebați pe șeful meu, Balázs Izsák, președintele Consiliului Național Secuiesc sau pe Attila Dabis, „ministrul de externe” al inițiativei, despre acest lucru. Bineînțeles că pot simți întrebarea de bază: se pare că te gândești la Gergely Karácsony și Benedek Jávor, care se trezesc la Bruxelles pentru a obține bani direct pentru Budapesta, ocolind guvernul maghiar.

- A lovit-o! Asa de? Spuneți doar că principiul este același, deci este în regulă în ambele cazuri.

- Nu o să facă pipă, prietene! Nu voi evalua acest lucru acum, nici pro sau contra. Am în vedere interesele secuiești. Aceasta este treaba mea. Așadar, nu vă gândiți să comparați mere cu pere!

- Merele sunt ambele, dar lasă-le atunci. Mai degrabă, spune ce rezultă din astfel de inițiative cetățenești europene, odată ce Comisia trebuie doar să pună problema pe ordinea de zi, chiar și cu semnăturile existente, dar nu are nicio obligație cu privire la direcția deciziei.?

"Dacă un milion de semnături nu se reunesc, cu siguranță nu va exista niciodată nimic". Atunci veți pierde oportunitatea de a face orice modificare a legii în această direcție, chiar și în viitorul cețos.

Deși Bruxelles-ul și-a dezvoltat o imagine incluzivă, foarte amabilă despre sine, ei vorbesc în mod constant despre valori și principii europene, dar în realitate liderii guvernelor anti-minorități se reunesc în Consiliu din Spania în Franța, România în Slovacia.

Politica camerelor de la Bruxelles este dominată de această abordare. Acesta este motivul pentru care este necesară această colectare de semnături, astfel încât aceste forțe politice anti-minoritare, care definesc 99% din câmpul de forță, să poată fi în cele din urmă ocolite. A doua zi nu va exista niciun cuvânt maghiar în Ținutul Secuiesc, dacă nu vom primi bani pentru ei.

- Acasă de zece ani, guvernul Orban a făcut presiuni pentru suveranitatea națională mai presus de orice, Bruxellesul să nu facă vâlvă cu afacerile interne. Același lucru nu se aplică guvernului român și guvernului spaniol?

„Da, am putea continua un discurs interminabil și detaliat despre suveranitate și suverani în general. Cu toate acestea, nu voi fi un partener în relativizarea războiului de independență. Ce adevărat război de independență. Budapesta v Bruxelles. Sau Miercurea Ciuc împotriva Bucureștiului. Unde se află fronturile adevărate. Mai ales acum, deci, la aniversarea lui Trianon. Dar știi, sunt o simplă gherilă media. Poate nici nu înțeleg ce îmi cere.

- Aha.

- Oricum, rahatul se separă de ficat. Am primit astfel de surprize și dezamăgiri pozitive în această campanie până acum, după 32 de ani de viață publică, pe care nu aș fi crezut-o. Că tot pot fi surprins!

- Spune o dezamăgire și o poveste frumoasă!

- De ce nu?

- Pentru că vreau să strâng un milion de semnături până în mai. Altora nu le pasă.

- Diviziunea politicii transilvănene de către Fidesz are legătură cu dezamăgirea?

- De Fidesz? Viccel? Oricum nu există. Dar această dihotomie este de asemenea accentuată în mod semnificativ. Dacă acest lucru ar fi adevărat, DAHR nu ar ajuta inițiativa. Clement Hunors s-a alăturat colecției cu o sută. Nu există ostilitate. Nici între secui și secuiesc, nici între secui și Budapesta. Opoziția pe care opoziția și-a imaginat-o de zeci de ani nu este perceptibilă în această chestiune.

- Apropo, semnăturile sunt colectate cu sârguință și de catalani și basci, sau aceasta este o afacere secuiască.?

- Semnăturile sunt colectate și acolo, dar Attila Dabis vede acest lucru, el este șeful acesteia, o face și călătorește prin Europa când resursele noastre limitate de campanie îi permit. Attila a spus în repetate rânduri că dacă numărul semnăturii nu fluctuează în bazinul carpatic, nici bascii nu se vor mișca.

- Sigur sunteți managerul campaniei? Experiența arată că în acest caz cazul eșuează.

- Mulțumesc foarte mult. De ce este un om un dușman dacă are astfel de colegi?

- În 2006, Tarlós a fost adus în scurt timp de partea lui Demszky, dintr-un mare dezavantaj, dar victoria, deși puțin lipsită, nu s-a reunit. Nici candidatul municipal a cărui campanie a condus-o nu a câștigat în 2010.

„S-ar putea să mi se încredințeze chestiuni în care este foarte greu să câștigi.” Sau sunt un prost profesionist. Dacă mă uit la calendar în mod realist ... trebuie să strâng mai mult de 90% din semnături până pe 7 mai. Peste nouă sute de mii. Cu o atitudine standard, ar trebui să spun că este aproape imposibil, dar aș prefera să spun: este frumos să câștigi de aici. Am văzut campanii de gherilă care au câștigat cazuri cu bani foarte puțini și foarte puține resurse de câștigat.

- Că tot pot fi surprins! Foto: Szabolcs Vörös

- Unde sunt acei bani?

- A fost dat de oligarhii și oamenii de afaceri mult certați. Oligarhi și oameni de afaceri din dreapta și din stânga. Sunt independenți. Aș fi surprins să spun că există o mulțime de oameni cu adevărat obișnuiți printre ei?

- Depinde de cine sunt pe nume.

- Nu contează. Mi-era rușine de mine, dar m-am dus la ei. Da, atât la dreapta, cât și la stânga. Sunt o persoană practică. Am avut exact un milion de motive pentru a accepta acești bani.

- Câte milioane au fost acceptate din acele motive de un milion?

„Nu am autoritatea să vă spun, dar nu vă gândiți la sume mari, deocamdată este o campanie cu buget redus”. Sună prost, dar cu toții am început-o atunci scriind un e-mail tuturor cunoscuților noștri. Și au trimis-o mai departe. Am încercat să generăm un tsunami prin e-mail. Era încă gratuit. Interfețele web duale sunt acum capturate. Nici măcar nu sunt un adevărat manager de campanie. Doar șeful unei campanii online. Va da naștere automat campaniei și offline. Așa numesc eu toată lumea: generați conținut! Sunt foarte încrezător că cititorii dvs. vor face la fel și împreună vor reuși cu adevărat.

THE Inițiativa cetățenilor europeni a Consiliului Național Secuiesc poate fi semnat aici.