Identitate și maghiaritate în Slovacia prin ochii lui Zsuzsanna Lampl

Cu privire la motivele pierderii maghiarilor în Slovacia, simțul identității și situația lor, „Cadoul” în curs de pregătire. a ținut o prelegere despre volumul său la Fülek la Biblioteca orașului Zsuzsanna Lampl, sociolog, scriitor, jurnalist, Profesor asociat la Universitatea Constantinopol din Nitra, director al Departamentului de cercetări sociologice și demografice de la Institutul Forum din Somorja. Numele său este utilizat în principal în cercetările sale în rândul maghiarilor din Slovacia. scrierile și cărțile sale fictive au făcut-o cunoscută. Am vorbit cu el.

În legătură cu analizele situației maghiarilor din Slovacia, este aproape întotdeauna o chestiune de conștiință identitară sau identitate de sine, conștiință identitară. Pur și simplu, „cine este maghiar” poate fi numit maghiar. Există o definiție care ar putea oferi un răspuns satisfăcător pentru toată lumea?

Ungurul care se consideră că. Apoi, poate exista chiar o definiție că maghiara este considerată de altcineva. Consider că prima definiție este autoritară și pornesc și de la aceasta în cercetările mele. Așadar, dacă vreau să fiu destul de exact, ungurul este cel care, în timpul cercetării, când întrebăm despre naționalitatea sa, spune că este maghiar. În astfel de cazuri, ne confruntăm de obicei cu faptul că cei care sunt considerați maghiari de către alții (de exemplu, intervievatorii cu cunoștințe locale) nu sunt întotdeauna.

Desigur, acest subiect ar putea fi răsucit și răsucit de ce persoana, despre care toată lumea crede că este maghiară, spune că este slovacă, dar nu are sens. Factorul determinant, cel puțin pentru mine, este autoclasificarea sa.

Ultimul recensământ a arătat o scădere semnificativă a maghiarilor din Slovacia. Rezultatul era așteptat, dar șocant. Cum vedeți principalele cauze ale pierderii în greutate?

Există patru motive principale pentru pierderea în greutate. Naționalitatea necunoscută, adică oamenii care nu au indicat naționalitatea în timpul recensământului. Au fost 382 de mii, și cu siguranță ar fi bine să credem că toți erau unguri, dar nu este cazul. Cercetările demonstrează acest lucru în mai multe moduri. Voi menționa doar una: cu cât o așezare este mai maghiară, cu atât este mai puțin tipică proporția persoanelor cu naționalitate necunoscută.

Următorul motiv este migrația sub acoperire, ceea ce înseamnă că nu știm exact numărul cetățenilor slovaci care trăiesc în străinătate, nici câți dintre aceștia sunt de naționalitate maghiară și nici măsura în care acești oameni au fost incluși în recensământ.

Al treilea motiv este pierderea naturală în greutate, adică se nasc mai puțini maghiari decât mor. Pe de o parte, mai puține mame maghiare au copii, adică fertilitatea maghiarilor este mai mică decât cea a slovacilor și, pe de altă parte, nu toate mamele maghiare au copii maghiari. Și acest lucru ne conduce la al patrulea motiv, care este asimilarea, fuzionarea cu națiunea majoritară. Dintre motivele enumerate, asimilarea este cea mai pronunțată, adică pierderea în greutate se explică în principal prin fuzionarea noastră.

În timp ce cercetam la nivel regional, am dat peste faptul că de ex. În a doua jumătate a secolului al XIX-lea, eforturile de maghiarizare au ieșit în prim plan, după primul război mondial, naționalitatea „cehoslovacă” a fost adusă la forța legii, iar apoi, înainte de recensământul din 1930, a devenit naționalitate evreiască. În zilele noastre, a fost introdus conceptul de naționalitate „romă”. Scopul a fost același în toate cazurile, de a modifica proporțiile etnice pentru un anumit interes. Cum vedeți acest lucru în contextul maghiar al Slovaciei, în prezentul nostru?

Cert este că unii maghiari din Slovacia sunt maghiari de origine romă. Nu există date exacte despre cât este de mult. Determinarea numărului de romi este oricum o chestiune foarte complicată. Conform datelor recensământului din 2011, există 110 mii, conform Atlasului romilor din 2013, există 400 de mii. La momentul recensământului, mulți dintre ei nu își mărturiseau naționalitatea, dovadă fiind faptul că cu cât este mai mare proporția de romi în așezare, cu atât este mai mare proporția persoanelor cu naționalitate necunoscută. Dar acești romi de naționalitate necunoscută pot fi și maghiari, slovaci și romi. Altfel, nu îmi este întru totul clar cum autorii Atlasului au reușit să se identifice mai mult cu aproape 300.000 de romi.

În 2013, ca parte a unei cercetări la Institutul Forum, elevul meu László Sipos și cu mine am încercat să evaluăm numărul romilor maghiari, dar am întâmpinat multe obstacole și nu am reușit cu adevărat. Celălalt lucru este că numele exact al Atlasului este Atlasul comunităților de romi (Atlas rómskych komunít) și a fost necesar pentru a clarifica ce așezări au o comunitate de romi. Deoarece pe această bază, ei ar putea aplica pentru proiecte ale romilor din UE. Ce ar fi în regulă și poate că totul este în regulă, nu știu, pentru că nu mă ocup, dar dacă banii pot fi legați de ceva, poate apărea și problema manipulării orientate spre dobândă.

Din nou, în fundal, existau (și există) interese politice (națiune) în acest caz, iar politica ne afectează viața. Actuala scenă politică maghiară din Slovacia se caracterizează prin diviziune. MKP, ca „partid maghiar”, nu se poate regăsi după despărțirea din 2009. Există inițiative pentru o posibilă cooperare, dar rezultatele nu sunt foarte bune. În ceea ce privește alegerile, ați scris într-una din notele voastre: „Votul nu este o măsură a gradului de modernitate, ci a valorilor. Nu este învechit să fii maghiar și nici să alegi un partid maghiar. ”Ai explica mai detaliat?

Această notă a apărut înainte de alegerile parlamentare și am răspuns cu ea la „mantra” că nu mai este la modă astăzi să votăm pe baza naționalității, deoarece principiul civic înlocuiește principiul „sângelui”. Am explicat acest lucru mai detaliat, în genul notei și în sfera dată, pentru că probabil cititorii dragi s-ar putea să nu știe că sfera limitată este de 2600-2700 de caractere și, din moment ce nu vreau să cauzez o muncă inutilă pentru editorul, respect întotdeauna acest domeniu. Într-un studiu, bineînțeles, aș putea să ocolesc subiectul mult mai amănunțit, dar cred că am reușit oricum să spun ideea.

Recent, a existat o altă încercare de lichidare a școlilor mici. Deși pericolul a dispărut de ceva timp, totuși, multe școli maghiare din Slovacia încă se luptă cu probleme de personal. Sunt puțini copii maghiari și nu puțini dintre ei își încep studiile în școlile slovace! Existența/absența conștiinței identității maghiare sau un fel de „gândire rațională” (adică poate prevala mai bine din școlile slovace) este baza pe care părinții își iau decizia.

Cred că conștiința identitară nu exclude raționalitatea. M-am întâlnit de multe ori (m-am experimentat) că părinții care își trimit copiii la o școală maghiară sunt aproape acuzați că își fac rău propriilor copii și, întrucât o persoană normală nu face acest lucru, o imagine a lor este aproape completă. Au fost copleșiți de ideea națională. Mă plictisesc foarte mult de asta. Pentru că este o minciună uriașă.

Celălalt lucru este afirmația. Ce înseamnă deloc acest cuvânt? Cercetările mele arată că părinții înseamnă în primul rând că copilul învață mai bine slovaca (ceea ce este cu siguranță cazul, deoarece cei care intră în mediul chinezesc învață și chineza mai devreme decât cei care învață câteva ore pe săptămână în Slovacia).

Dar nici aceasta nu este sarcina principală a școlii maghiare, deși cred că aceasta este și o sarcină foarte importantă, deoarece acești părinți au dreptate că nu este posibil să „triumfeze” în Slovacia fără cunoașterea limbii slovace. Și nu este necesar să se vadă discriminarea în acest sens, deoarece funcționează în fiecare țară din lume. Studenții și lucrătorii invitați care călătoresc în străinătate, dacă nu vor să se blocheze în vase, trebuie să învețe și limba majorității de acolo. Și identitatea noastră nu este afectată de faptul că știm bine slovacă/engleză/etc.

Revenind la limba de predare la școală: copilul învață slovaca mai încet în școala maghiară, dar învață ceva mult mai important într-o școală maghiară bună. Învață să fie el însuși. Și mi se pare important acest lucru, deoarece o persoană care știe cine este este mai probabil să aibă încredere în sine și, prin urmare, să depășească obstacolele mult mai ușor mai târziu. Acest lucru este dovedit de mulți maghiari din Slovacia, care au reușit să demonstreze mari realizări și succese în domeniul vieții, urmând o școală maghiară și încă se consideră maghiari. Nu este o coincidență faptul că cunoașterea de sine este un succes atât de mare în zilele noastre. Dacă nu există balustrade sigure în copilărie - și aceasta include dezvoltarea identității naționale - atunci oamenii sunt nesiguri, câștigă și încearcă să se găsească pe cursuri scumpe ca adulți.

Și încă ceva. Tot ce spun aici nu înseamnă că nu există excepții. După spectacolele mele, uneori cineva aduce un contraexemplu, chiar și din propria familie. Desigur, există excepții, dar pierderea maghiarilor este un fapt incontestabil, deoarece, în ciuda excepțiilor, tendințele funcționează de mult timp, așa cum s-a spus. În calitate de sociolog și persoană, respect deciziile altora și nu vorbesc despre aceste lucruri pentru că vreau să arunc decizia pozitivă ne-maghiară în ochii cuiva, ci pentru că fără ele pur și simplu nu ne putem explica pierderea în greutate.

În Nógrád, în special în localitățile de la graniță (dar presupun că și în alte părți ale țării noastre), numărul persoanelor care merg în Ungaria să învețe după terminarea școlii primare este în creștere, în timp ce școlile gimnaziale maghiare și clasele gimnaziale maghiare sunt aproape pe moarte. Din câte puteți vedea motivele, se poate face sau sfătui ceva în acest sens?

Există cu siguranță mai multe motive pentru acest lucru, la fel ca în toate. Știu că în Nógrád, dar nu numai acolo, de exemplu, există un motiv imperios că există mulți copii romi în școlile maghiare (sau mai degrabă copii maghiari de origine romă?) Și din moment ce de multe ori nu pornesc de la nivelul de la pe care ceilalți copii, părinților le este frică să nu cadă standardele. Și apoi își înscriu copilul fie la o școală slovacă, fie, dacă este important pentru ei să rămână maghiar, la o școală din Ungaria. Și apoi, corect, liceul slovac/maghiar vine aproape automat.

Acesta este un lucru complicat. Părinții spun că nu vor să-și înscrie copilul la o școală de romi, în timp ce o „școală de romi” este „creată” în așa fel încât doar romii să-și dea copilul. Dar îi înțeleg pe acești părinți. Aș vrea să-i văd intoleranți etc. modul în care participanții ar decide într-o situație similară. Pe de altă parte, îi înțeleg și pe romi, pentru că dacă sunt maghiari - de exemplu, în Fülek am auzit mai ales romi maghiari/maghiari de origine romă - nu este logic să își înscrie copiii în școlile maghiare într-un exemplu manieră? Nu știu care ar fi soluția. Se presupune că în Ungaria - în Nyíregyháza? - există exemple bune de copii romi care primesc educație segregată mai întâi, care nu au experiență de eșec, se dezvoltă foarte repede și apoi se integrează în comunitatea de clasă, iar acest lucru funcționează bine. Dar nu știu mai multe despre asta.

Atunci trebuie să vedem și că există cei pentru care prezența romilor este doar o scuză. Nu vor să aleagă școala maghiară. Și mai există și faptul că școala maghiară locală nu este considerată bună. Este, de asemenea, un lucru complicat să știu cum, dar accept că într-un oraș mai mic, unde toată lumea îi cunoaște pe toți, știrile se răspândesc bine. Și ar putea fi, de asemenea, că școala respectivă nu este chiar bună. Profesorii pot fi răi. Dar nici acest lucru nu este exclus în școala slovacă. Mai mult, nici în Ungaria. Și poate fi ceva snobism în toate acestea.

Există părinți care se simt brusc mai mult atunci când copilul lor studiază în străinătate. Pedig ...

József Puntigán
Imagine de deschidere: Ede Dömötör