Interviu cu Miklós Persányi - ministrul Szkülla și Karübdisz

Potrivit Ministerului Mediului și Apei, măsurile de austeritate nu vor afecta planurile pe termen mediu ale ministerului. Deși ministrul nu va implementa un program al Partidului Verde, nu este mulțumit de faptul că modificarea reglementărilor privind impozitul pe greutate poate duce la o învechire a parcului auto.

În ce măsură măsurile de austeritate ale guvernului afectează planurile de patru ani ale ministerului pe care îl conduceți?

Nu sunt afectați, deoarece planurile au fost deja făcute în cunoștința circumstanțelor. Va fi un personaj diferit în patru ani decât ceea ce a fost trecut. Deja în ciclul anterior, planul unui stat mai subțire a fost proiectat în mod constant asupra activităților tuturor ministerelor, acum situația este mai simplă, iar premierul a informat pe toată lumea cu mult timp în avans. Apăr și bugetul portofoliului meu, dar toți ceilalți miniștri au, de asemenea, mai puțini bani și nu au responsabilități sociale și argumente mai puțin presante pentru ei înșiși decât mine. În detrimentul celorlalți, nu se poate obține un echilibru, nu se poate face un stat modern și subțire, așa cum a jurat acest guvern. Caracterul principal al următorilor 4 ani este dat de două activități care sunt prezente în paralel, dar în direcții opuse: pe de o parte, slăbirea, reducerea dimensiunii și lipsa resurselor și, pe de altă parte, o extindere mare a dezvoltării din fondurile UE. Pe scurt, această formulă. O imensă provocare managerială, dacă doriți, pe care o văd ca o oportunitate istorică, cu responsabilitate istorică, desigur.

Credeți că în următorii patru ani Ungaria va reuși să realizeze o descoperire în domeniul gândirii? Aici, de exemplu, vizez dezvoltarea durabilă și un nivel scăzut de conștientizare a mediului în Ungaria.

Credeți că măsurile de austeritate includ un proiect de îngrijorare ecologică, cum ar fi modificarea reglementării impozitului pe greutate, care ar putea duce chiar la o învechire a parcului auto?

Am venit și eu cu acest argument, dar două abordări s-au ciocnit: una de mediu, cealaltă socială. Deși consider argumentul de mediu foarte important, dacă încercăm să reținem în tot pachetul că justiția socială a sistemului este îmbunătățită și că condițiile pentru cei defavorizați nu se deteriorează semnificativ, atunci această decizie este de înțeles. Deși nu ascund niciun secret că nu sunt fericit pentru el.

El va încerca să schimbe sistemul de ponderare mai târziu?

Cred că mai devreme sau mai târziu va trebui să renegociem această chestiune, dar cel puțin trebuie să căutăm regulatori compensatori care să schimbe această direcție nefavorabilă. Cu toate acestea, este de asemenea adevărat că noul sistem ia în considerare doi factori: unul este vârsta mașinii - aceasta poate fi considerată latura socială - iar cealaltă este volumul cursei, care este mai mare cu cât este mai poluant. Acesta din urmă reflectă în mod clar principiul „plătiți poluatorilor”.

Apropo de poluare. Sunt planificate noi sancțiuni pentru companiile mici și mari care emit substanțe nocive în comparație cu cele actuale? Se așteaptă strângeri?

Practic, întrebarea este dacă vrem și putem impune sarcini suplimentare asupra economiei maghiare. Odată cu aderarea la UE, Ungaria și-a asumat o mulțime de noi cerințe. Mai întâi să le facem bine. Nu aș considera corect să avem un sistem propriu și mai strict. Reglementările UE oferă condiții foarte precise, pe care am reușit să le îndeplinim întotdeauna până acum, dar vin mai multe, deoarece legislația este continuă și acolo - este suficient. Nu cred că ar trebui să apară prea multe noi pentru autoritățile de reglementare existente. Desigur, vor exista, de exemplu, vom introduce și garanții pentru activități periculoase. Cu toate acestea, în unele zone este nevoie de clarificare, măcinare și ordonare. Există, de exemplu, problema taxelor pentru produse: și aici văd că reglementarea este uneori superfluă pentru anumite produse sau pentru anumite taxe pe produs și are ca rezultat o birocrație inutilă.

Deci, pot exista modificări în zona taxelor de produs mult discutate?

Dacă devine necesar - întrucât reglementarea noastră tarifară a produselor a fost contestată - și nu o putem apăra în fața Curții Europene de Justiție, va trebui să o înlocuim cu alta. Taxa de produs pe ambalaje pentru ambalarea băuturilor a redus foarte serios interesele unor companii. Dacă aceste companii sunt nemulțumite de această reglementare actuală destul de blândă, există o soluție alternativă: taxa obligatorie pentru produs, care și-a dovedit deja valoarea în Germania, se aplică tuturor produselor, tuturor ambalajelor, nu numai răscumpărabile, ci și de unică folosință. Cred că merită să ne gândim să ne întoarcem la această idee și în Ungaria.

În mai, 16 organizații verzi au protestat împotriva numirii dumneavoastră ministeriale. Vei putea lucra cu ei după aceea? Ce pași intenționați să luați în cooperarea cu Verzii?

Nu aveam un predecesor care nu ar fi avut probleme uneori să lucreze cu unele organizații ecologice. Nu cred că acest lucru va crește și nu intenționez să stârnesc tensiunea, dar cred că un minister al mediului reprezintă și ar trebui să reprezinte o abordare diferită de mișcările verzi. Interesant este că, odată cu protestul nefast, aproape simultan, grupurile de interes economic s-au ramificat și împotriva conducerii și politicii ministerului. Ambalatorii de băuturi mi-au spus ce lucru oribil se întâmplă aici: verdeții conduc portofelul, iar apoi și proprietarii de păduri au protestat, spunând că ceea ce se întâmplă aici este intolerabil. Verdele așezate de cealaltă parte credeau că portofelul ecologic era prea moale. Un ministru trebuie să fie întotdeauna în centrul conflictelor de interese, navigând între Szkülla și Karübdisz și, dacă cineva se apropie prea mult de oricare dintre ele, pot apărea probleme serioase.

Revenind la verdeață. Să fim clari: astăzi nu există un partid verde în guvern în Ungaria și nici eu nu voi implementa un program de partid verde. Realizez un program liberal și un program socialist și liberal, deoarece un astfel de guvern este în prezent la putere. La actualele alegeri au participat șase partide verzi, care au câștigat nouă miimi din vot. Este evident că aceste partide verzi și organizațiile neguvernamentale formează doar parțial un set comun, dar în același timp propunerile și cererile mișcării verzi sunt neapărat semnificativ mai mult și mai radicale decât ceea ce pot tolera interesele generale ale societății. Și un om de stat ar trebui să reprezinte asta. Mediul este foarte puternic impregnat de acțiune socială și civică. Ministerul și mișcările verzi trebuie să colaboreze puternic pe toate problemele în care pot lucra împreună, dar există puncte în care această cooperare se încheie. Aceasta este o mare lovitură pentru lumea mea spirituală, deoarece gândirea mea coincide în multe privințe cu cele cu o mentalitate de mediu, dar linia trebuie trasată.

În ce măsură László Sólyom, președintele Republicii Verzi, ajută cauza protecției mediului?

Avem întâlniri periodice cu președintele; aici inițiez eu, unde este el. În ultimul an, ne-am așezat aproape trimestrial și ne-am împărtășit gândurile reciproc. De asemenea, am încercat să-l informez în detaliu despre problemele actuale de mediu. Cred că este foarte important ca președintele Republicii să se angajeze în acest domeniu. În plus, această poziție are nu doar un rol intern, deoarece László Sólyom poate ridica și reprezenta pozițiile și aspirațiile de mediu maghiare în timpul călătoriilor sale internaționale.