- Și pun focul?

Ágnes Geréb este ginecolog, promotorul maghiar al nașterii la domiciliu

Belpol

Magyar Narancs: Nu se teme că va ajunge mai târziu sau mai târziu în închisoare?

Ágnes Geréb: Nu ar fi corect. La fiecare naștere, am încercat întotdeauna să dau tot ce am mai bun în prezență, cunoaștere și atenție.

MN: De ce ieși din lege? De ce mergi la naștere atunci când o hotărâre judecătorească definitivă te-a interzis să-ți exersezi profesia timp de trei ani?

GA: Să fim clari. În octombrie 2007, a existat într-adevăr un verdict într-un caz de naștere din 2000, care a afirmat că nu pot lucra ca obstetrician-ginecolog. Cu toate acestea, nașterea nu este treaba obstetricianului. De asemenea, mi-am dat seama de acest lucru în timpul celor șaptesprezece ani de muncă clinică și, în cei zece ani de dinainte de a naște acasă, însoțisem deja nașterile clinice ca moașă. Vorbim despre două abordări diferite. Prin urmare, mi se interzice practicarea profesiei de obstetrician-ginecolog, dar nașterea nu este inclusă. Desigur, mi-am suspendat clinica obstetrician-ginecologică pe durata pedepsei.

MN: Acesta este un argument forțat. Curtea s-a pronunțat asupra nașterii la domiciliu, astfel încât interdicția se aplică și nașterilor la domiciliu.

GÁ: În primul rând, nu conducem acasă, ci însoțim nașterile. Nu noi controlăm femeia în travaliu, ci suntem alături de ea, străduindu-ne să-i satisfacem nevoile fizice și mentale. Nu ne grăbim, nu oferim instrucțiuni despre când să facem, să ne întindem sau să stăm în picioare, să mâncăm sau să bem, să împingem sau să nu împingem. În al doilea rând, profesiile de obstetrică și moașe sunt diferite. Am fost condamnat de instanță pentru lucruri care corespund unui protocol bazat pe obiceiurile spitalicești. Moașele își dezvoltă propriul protocol și se adaptează la natura nașterii.

MN: Dar în ce calitate, când și cu cine te duci la naștere?

GÁ: De la verdict, am fost întotdeauna cu o moașă pentru naștere și am fost implicată ca o femeie de ajutor, adică ca o dula. Dar până când nu există o legislație adecvată pentru reglementarea nașterilor la domiciliu, orice instanță poate condamna pe oricine pe baza protocoalelor spitalului. Verdictul l-a găsit vinovat de trei lucruri: în timp ce în spital așteaptă nu mai mult de 15-20 de minute pentru placentă după nașterea copilului și, dacă nu se separă singuri, intervin oricum, așteptăm spontan separarea placentei, care este adesea mai mare de șaizeci de minute.

MN: De ce?

GÁ: Toate intervențiile, cum ar fi cele care accelerează detașarea plăcintei, au și propriile riscuri. Dacă un proces are loc de unul singur, incidența posibilelor complicații este mai mică. Acesta este motivul pentru care mai puțini copii și mame sunt răniți în timpul nașterilor neperturbate.

MN: În 2000, un speciel a murit dintr-un copil.

GA: Da, săracii au murit la 14 luni. Cauza lipsei de oxigen a fost moartea leagănului. Deci nu a avut nimic de-a face cu locul nașterii. Cunosc pe cineva cu care s-a întâmplat același lucru într-un spital, doar că el a murit local acolo. Și nu a contat.

MN: De asemenea, a fost condamnat pentru că nu a aspirat secrețiile copilului și nu a tăiat cordonul ombilical la timp.

GA: Dacă lichidul amniotic este curat, ca în acest caz, un copil sănătos va tuse secrețiile. Aspirația de mucus este, de asemenea, abandonată în tot mai multe locuri din spital. Aspirarea înainte de prima respirație este importantă dacă există un pas fetal în lichidul amniotic - dar atunci este foarte important. Și gluma este că am fost pedepsit pentru că nu am tăiat cordonul „la timp”. Dacă nu tăiem deloc cordonul ombilical, acesta va cădea tot singur.

MN: Deci crezi că poți merge la nașteri acasă. Dar, ca activitate de sănătate, ai avea nevoie de un permis ÁNTSZ. Ai unul?

GÁ: Am depus o cerere de nenumărate ori din ’89. Chiar și în disputele de reglementare, acesta a fost aproape singurul punct pe care toate părțile au fost de acord: că moașele ar trebui să aibă un cod profesional pe baza căruia să poată fi acordat un permis ÁNTSZ. Acest lucru ar legaliza, ar recunoaște moașa ca o profesie separată.

MN: Deci, dacă nu, lucrează ilegal.

GA: Să spunem doar că este într-o lacună. Nu este vina noastră că guvernele maghiare sunt încă îndatorate față de femeile părinte prin stabilirea contextului juridic. La urma urmei, femeile au o nevoie tot mai mare de a alege singure unde, cu cine, cum, în ce circumstanțe vor să dea viață copiilor lor. Deși sunt liberi să decidă dacă vor să nască în spital sau în afara acestuia cu ajutor profesional, ajutorul profesional nu ar trebui să funcționeze fără permisiune. Cu aceasta, au încercat să înăbușească renașterea nașterii la domiciliu în germenul ei, dar nu au reușit.

MN: O altă mamă a trebuit să fie transportată la spital săptămâna trecută după ce a născut acasă. Aproape că a sângerat.

GA: Când spuneți că aproape sângerați, spuneți și că nu ați sângerat pentru că cei prezenți și-au făcut treaba. Mama ei a părăsit spitalul în acea zi. Zece la sută din nașterile la domiciliu ajung în spital la nivel mondial. Este un fenomen obișnuit atât la nașteri la spital, cât și la domiciliu, că femeia părinte sângerează mai mult după nașterea placentei. Dacă ar fi vești despre toate aceste lucruri, ziarele nu ar fi spus nimic altceva. În acest caz, am efectuat primul ajutor de rutină, adică perfuzie, stingerea sângerării și notificarea ambulanțelor. A fost ceva special la această naștere, dar nu sângerarea: faptul că un copil de cinci kilograme ar fi putut să se nască lin dintr-o femeie de dimensiuni medii.

MN: Poliția vă poate urmări în continuare în instanță pentru stingerea timpului.

GÁ: Și au pus foc? După cum am spus, mi s-a interzis doar practica obstetricii și ginecologiei. Nu este o curiozitate, ci o datorie pentru orice medic să suprime sângerarea și să infuzeze ca prim ajutor, dacă este necesar. Dacă nu am fi legat perfuzia, ei ar fi putut - pe bună dreptate - să fi fost urmăriți penal pentru eșecul exercitării diligenței. Este, de asemenea, datoria unei moașe să facă acest lucru.

MN: În Europa de Vest, doar femeile cu risc scăzut pot naște acasă. Cu toate acestea, acceptați și copii mari, sarcini gemene și femei cu vârsta peste 35 de ani. Acest lucru nu este riscant?

GA: Tânărul de 35 de ani vine din faptul că, dacă există o problemă cu bebelușul, este mai puțin probabil ca o femeie să nască un altul. Dar nu este vorba de sănătate: o femeie în vârstă de 38 sau 42 de ani trebuie judecată individual dacă riscul nașterii este sau nu. La urma urmei, dacă o femeie concepe, poate naște. Nașterea gemenilor prezintă un risc minim dacă ambii copii sunt cu capul în jos și orice altceva este în regulă. Copilul pe care îl viza nu a fost pierdut ca urmare a nașterii gemene. Niciunul dintre riscurile potențiale ale nașterii gemene nu a apărut aici.

MN: S-a născut cu deficit de oxigen și a murit la șapte luni.

GA: Băiețelul acela a murit dintr-un motiv necunoscut. Exista. Starea ei din uter a fost impecabilă în ultimele trei minute.

MN: A rămas acuzat. Cum s-ar fi putut întâmpla asta?

GÁ: De când am dezvoltat singuri protocolul de naștere la domiciliu, una dintre cerințele principale este să avem un radiator de căldură pentru fiecare naștere, pe care îl pornim întotdeauna în timpul fazei de ejecție. La fel am făcut și la această naștere.

MN: Știu bine că mama mea a născut și ei următorii copii acasă?

GA: Deși ar fi frumos pentru mine, nu vreau să răspund pentru că este treaba privată a persoanei respective.

MN: Deci, mamele aleg lumina lumânărilor în loc de un spital sigur pentru propria lor comoditate. Nu este iresponsabil să-i ajuți în acest sens?

GA: Confortul și romantismul la lumina lumânărilor se numără printre concepțiile greșite legate de nașterea la domiciliu. De exemplu, faptul că mama își poate schimba poziția corpului în funcție de confortul ei în timpul fazei de ejecție nu se referă în primul rând la confortul ei, ci la nașterea mai nestingherită a bebelușului. Ca urmare a mișcării materne, oasele și, prin urmare, căile parentale, se deschid după cum este necesar. Există un risc mai mic de deteriorare mecanică.

MN: Moașele spitalului spun că fiecare naștere este o bombă cu ceas, dacă există o complicație, este esențial să ai sala de operație în clădire.

GA: Dacă competența unei moașe este recunoscută într-o naștere din afara instituției și există o bună cooperare între serviciul de ambulanță, spital și moașă, durata transportului nu crește riscul, deoarece este se estimează că durează aproximativ 30 de minute până la cezariană.

MN: Problemele se întâmplă peste noapte la naștere când trebuie să intervii imediat. Fiecare minut contează.

GA: Este foarte rar să apară astfel de situații neașteptate, imediate. Dacă aruncăm o privire mai bună asupra evenimentelor, se dovedește că în majoritatea cazurilor găsim o intervenție medicală preventivă, urmată de o „bombă cu ceas”.

MN: Adică medicii pot face orice?

GA: Intervențiile de rutină efectuate inutil pot face multe lucruri. Sheila Kitzinger În umbra nașterii. Catharsis sau criză? În cartea sa, el scrie că fiecare intervenție presupune următoarele. Asta am experimentat. Chiar dacă ne uităm la ruptura aparent inofensivă a plicului: se întâmplă de nenumărate ori ca acesta să fie urmat de insuficiență cardiacă și există deja „bomba cu ceas”.

MN: Mămicile poartă adesea peste tine. Acest lucru nu este periculos?

GÁ: Nu este necesar să începeți nașterea pur și simplu pentru că, conform formei de hârtie, timpul a trecut, chiar dacă bebelușul este sănătos și nu vrea să se nască încă. Sau faceți o incizie a barajului atunci când inima sună bine și bebelușul ar avea timp să remodeleze barajul în felul și în măsura în care el sau ea trebuie să se nască. Nu este nevoie să accelerați travaliul, presiunea asupra abdomenului. Sau nu este necesar să scoateți un copil în stare bună cu un vid doar pentru că timpul mediu al sesiunii de ejecție a trecut. Sau oferiți un calmant în loc să așteptați doar pentru că nașterea încetinește atunci când mama și bebelușul sunt bine. Oxitocina poate determina mama să aibă contracții uterine atât de intense încât are nevoie de ameliorarea durerii, ceea ce la rândul său o face să nu simtă nimic și să nu poată lucra cu propriul corp în timpul împingerii. Apoi vine livrarea chirurgicală, vid, clește sau operație cezariană. Nu întâmplător fiecare femeie din Ungaria dă naștere unui copil prin cezariană. Deși nu cred că femeile maghiare sunt mai puțin capabile să nască decât suedezele sau olandezele.

MN: De ce este atât de anti-spital?

GA: Te înșeli. Sunt mai degrabă o secție pro-spitalicească și chiar pro-cezariană. Până a existat o cezariană, am pierdut o mulțime de nou-născuți. Cezariana este o intervenție salvatoare de vieți atunci când este utilizată pentru aceasta. Și nașterea la domiciliu este sigură dacă există un spital de fond în cazul unei probleme - unul în care este acceptată competența moașei și nu există discriminare între femeia părinte care vine acolo după nașterea a început și moașa care o aprovizionează.

MN: De ce a murit un copil în 2007 din cauza unui blocaj de umeri?

GA: Obstrucția umărului este una dintre cele mai înspăimântătoare complicații obstetricale neprevăzute. Are un grad sever când nu se poate face nimic, indiferent dacă persoana se află în spital sau acasă. Dar pe baza întrebărilor sale, el pare să se bazeze pe mine cu nenumărate decese. Deși în cei nouăsprezece ani de când am însoțit nașterile acasă, am pierdut cei doi bebeluși deja menționați din cauza deficitului de oxigen în jurul vârstei de un an și am pierdut unul în timpul nașterii, acest biet copil mic despre care întrebați acum. Toți ceilalți, mama și copilul, sunt sănătoși. Din păcate, un număr mare de copii născuți cu hipoxie sunt tratați la Institutul Pető. Și niciunul dintre ei nu s-a născut acasă. De asemenea, putem fi mândri de indicatorii noștri obstetricali la nivel internațional.

MN: Dar femeile sănătoase selectate la nașteri planificate la domiciliu pot participa numai. Deci, acesta nu este un raport remarcabil.

GA: Interesant este că, pe de o parte, acuzația este că îi presupun pe toți fără discriminare, iresponsabil și, pe de altă parte, încearcă să reducă valoarea statisticilor noastre bune spunând că femeile selectate și sănătoase nasc doar acasă.

MN: În cazul unui blocaj de umeri, de ce nu ați ajutat la o incizie de barieră, astfel încât copilul să se poată naște?

GA: Nu vreau să vorbesc despre acest caz, deoarece sunt în instanță. Profesional, există multe sugestii pentru rezolvarea obstrucției umărului în multe locuri, dar nu există un consens cu privire la faptul că incizia barierei este o soluție. Oricum, gemul de umeri nu este neapărat rezultatul greutății mari a bebelușului. Într-un spital din capitală, de exemplu, un bebeluș sub 3,5 kg a avut recent un umăr înfipt în umăr.

MN: Se simte greșit că acel copil este mort?

GÁ: Am dat tot ce am mai bun. Nu există nicio zi în care copiii pierduți, părinților și fraților lor nu le vine în minte. Dar nu mă simt greșit.

MN: Familia cere despăgubiri pentru că susțin că nu i-au luminat în mod corespunzător.

GÁ: Cursul nostru de naștere de o săptămână nu te pregătește pentru a naște acasă, ci pentru a naște. Nu ne ascundem opiniile și spunem că decesele perinatale au fost și vor fi oriunde va avea loc nașterea. Ne asumăm potențiale riscuri punct cu punct. Dar noi nu decidem pentru ei. Se pare că au luat o decizie greșită - fie alegând spitalul, fie alegându-și casa.

MN: Toate acestea nu pot atinge judecătorul.

GÁ: Nu uitați un lucru! Procese similare nu vizează dacă medicul a făcut o greșeală, ci despre a demonstra că ați acționat intenționat din neglijență.

MN: Potrivit Colegiului de Obstetrică și Ginecologie, un medic care naște acasă care „nu agită împotriva nașterii acasă, păcătuiește împotriva jurământului profesiei sale”.

GA: Multe dintre sentințele din această rezoluție din 2002 au fost deja luate ca atare, deoarece alți medici au considerat-o neîntemeiată științific. Într-o rezoluție a Societății medicilor pentru naștere gratuită și sigură, Colegiul Profesional de Obstetrică și Ginecologie a susținut că baza științifică pentru nașterea la domiciliu a fost ignorată sau interpretată greșit. Conform studiilor internaționale, în cazul unei mame sănătoase și a unei sarcini fără probleme, nașterea planificată la domiciliu este la fel de sigură ca spitalizarea. Potrivit celui mai cuprinzător studiu canadian până în prezent, care acoperă 13.000 de nașteri, mai puțini copii și mame din grupul cu risc scăzut au murit la naștere acasă decât în spital.

MN: Dar situația este diferită aici datorită densității spitalului, a infrastructurii incomplete și a situației dificile a serviciului de ambulanță.

GÁ: La Barcelona, moașele călătoresc cu transportul public acasă pentru naștere, iar la Amsterdam cu bicicleta. În Olanda, treizeci la sută din nașteri au loc acasă, iar asigurarea este pentru nașteri la domiciliu: dacă o femeie sănătoasă alege în mod nejustificat un spital, trebuie să plătească. Pot pleca acasă de la spital după naștere fără probleme. Nașterile sunt însoțite și de moașe în cadrul instituției. Olanda se numără printre cele zece țări cu cele mai scăzute rate de mortalitate perinatală.

MN: De asemenea, în cercurile profesionale se spune că, dacă ați fi mai dispus să faceți compromisuri, ar fi existat o reglementare de mult timp.

GÁ: A naște acasă nu sunt eu. M-au distras doar. Nu este vorba despre mine, ci despre nevoia unei femei libere care vrea să nască liber cu atenție individuală, folosind ajutoare de sex feminin. Reglementarea nașterii la domiciliu ar trebui să se refere la cine, pe baza parametrilor, cu ce calificări pot practica moașa.

MN: De ce crezi că nu există nicio reglementare astăzi?

GA: Pentru că au existat conflicte semnificative de interese care nu mai au nicio legătură cu femeile și nou-născuții. Ascunzându-se în spatele zidului cunoașterii, citând siguranța, autoritățile au fost confiscate de autorități.

MN: Nu te oprești?

GA: În astfel de condiții tulburi, este dificil să mergi la nașteri netulburate. Dar chiar dacă mă opresc, nașterea la domiciliu nu se va mai opri pentru că nu sunt eu. Există din ce în ce mai multe moașe calificate și este un semn încurajator că școala la domiciliu a devenit un curriculum pentru trei semestre în acest an din acest an universitar. Dar cine va fi profesorul?