În viitor, insectele și carnea artificială vor înota în gulaș, dar aceasta nu este o problemă

In afara

Narancs.hu: Îi place bucătăria maghiară?

Pio Wennubst (PW): Nu-l cunosc cu adevărat, dar în copilărie am mâncat supă de gulaș.

Narancs.hu: Bucătăria maghiară este populară pentru legumele sale. În același timp, punem carne în toate și, de asemenea, ne plac foarte mult produsele lactate precum smântâna. Cât vor costa aceste alimente în 10-20 de ani?

PW: Creșterea prețurilor la alimente este aproape continuă. În 2008, prețurile orezului s-au înmulțit, dar nici atunci nu a existat nicio problemă cu producția cantitativă: s-a desfășurat o criză sistemică. Timp de 20 de ani, am crezut că criza alimentară este un lucru din trecut, așa că am încetat să facem evoluții. Am crezut că oricine are avantajul comparativ produce alimente și le transportă în toate părțile lumii.

Narancs.hu: Ce s-a schimbat? Chiar și astăzi, putem obține practic orice.

PW: Așa cum am spus, înainte, chiar acum câțiva ani, am înțeles greșit multe, ne-am înregistrat. Dar în zilele noastre, vedem lucruri care s-au născut 30 de ani exclusiv în mintea oamenilor din stânga: agricultura ecologică. La începutul anilor 1990, eu însumi eram reprezentantul unei cooperative agricole din Elveția. Odată mi-am dat seama cum să trec complet la producția ecologică, să dezvolt un brand care să furnizeze Milano, la 60 de kilometri distanță. Au crezut că nu mai am minți.

În acest scop, acum începem să descoperim diferite variații ale dietei mediteraneene în țările dezvoltate ale Europei, una dintre esențele cărora este că alimentele sunt produse în jurul orașelor. Creăm mâncăruri noi din ingrediente existente și dezvoltăm metode de prelucrare. Tinerilor nu le pasă de trecut, nu vor să mănânce banane Chiquita (compania este unul dintre cei mai mari distribuitori de banane, importând fructe de la mii de kilometri distanță - ed.). În Elveția, 20% din producție este produsă de fermieri suburbani. Nu mai este doar o ideologie, ci un model de afaceri bine stabilit.

Pio Wennubst (b), cu Nikolai Kosovo, președintele Băncii Internaționale de Investiții (ICB) la Summitul mondial al apei de la Budapesta.

Foto: Zsolt Szigetváry/MTI

Narancs.hu: Să presupunem că eliminăm problemele alimentare. Vor fi alimente de care oricum trebuie să ne luăm rămas bun?

PW: Am lucrat mult în America Latină, unde au trăit mai multe soiuri de cartofi, dar astăzi nu mai pot fi produse din cauza creșterii temperaturii. Schimbările climatice au deja un impact.

Narancs.hu: Ce poate face o țară cu o economie instabilă cu această situație?

PW: Urbanizarea are loc peste tot. De asemenea, am petrecut mult timp în Africa, de exemplu Lagos (cel mai mare oraș din Nigeria - ed.), Unde trăiesc 20 de milioane de oameni. Există, de asemenea, un strat bogat care dorește să consume alimente de calitate. Costul producției și al transportului este redus pe măsură ce tot mai mulți tineri, în special tineri, preiau conducerea noilor tehnologii.

Narancs.hu: Există o dualitate ciudată în industria alimentară: pentru a satisface o populație în creștere, producția trebuie crescută, dar acest lucru are un efect dăunător asupra mediului, care afectează productivitatea, astfel încât vom putea produce în cele din urmă mai puțină mâncare.

PW: Un rezident urban acordă mai multă atenție tuturor pentru că primește mâncare de calitate mai bună, de exemplu, risipește mai puțin - chiar dacă 30 la sută din fiecare mâncare cumpărată ajunge la coșul de gunoi. Dacă producem într-un mod ecologic, vom putea răspunde mai bine nevoilor populației urbanizante și vom putea abandona ideea că este nevoie de o imensă industrie alimentară.

Visul meu personal este să creez o economie alternativă, deoarece există cei care nu au timp să gătească. Un bun exemplu în acest sens este Cairo, unde tinerii antreprenori au înființat o companie de catering care oferă mâncare tradițională și ieftină lucrătorilor locali. Dacă ne putem imagina că ar putea fi altfel, aceștia ar putea începe procesele care consolidează și coeziunea socială.

Narancs.hu: Aceasta este o atitudine foarte pozitivă, dar nu este tendința generală. În Brazilia, regiunea Amazonului este în flăcări, deoarece localnicii dau foc pădurii tropicale pentru a avea din ce în ce mai multe terenuri agricole.

PW: S-a întâmplat de atâtea ori în istoria agriculturii, defrișările au fost eliminate în fiecare țară. Să luăm Elveția: în anii 1850, regiunea alpină nu era o regiune dezvoltată. Economia a fost în ruină, deoarece și-a pierdut capacitatea de a se susține din cauza suprapopulării. În fotografiile vechi cu greu puteți vedea un singur copac. De aceea oamenii au emigrat. Dacă te uiți la această zonă acum, nu te-ai gândi niciodată prin ce ai trecut. Aproape aș spune că și Brazilia are nevoie de ceea ce se întâmplă acolo acum. (Nume)

Flăcările distrug vegetația din bazinul Amazonului, lângă Porto Velho, în Rondonia, Brazilia, pe 9 septembrie 2019.

Foto: MTI/EPA-EFE/Fernando Bizerra Jr.

Narancs.hu: Deci sunteți de acord cu ceea ce se întâmplă acolo acum?

PW: Nu, deloc! Prin aceasta am vrut să ilustrez că, dacă ne cunoaștem trecutul, evenimentele viitorului pot fi inversate. Dar numai dacă căutăm noi tipuri de colaborări. De asemenea, sunt convins de propriul meu minister, în special conservator, că agricultura ecologică este bună pentru producătorii elvețieni. Dacă putem înțelege cu cât mai multe țări posibil că nu este nevoie de o industrie alimentară brutală, deoarece producția din oraș este fezabilă, atunci putem arăta calea. Nu va fi ușor, dar vremurile se vor schimba. Să adăugăm, nu este rău să nu mâncați căpșuni în toate cele 12 luni ale anului.

Narancs.hu: Ce părere aveți despre modificarea genetică (OMG-uri)? Este foarte respinsă, dar oamenii de știință spun că tehnologia ar putea fi o soluție la problemele alimentare.

PW: Tocmai am reînnoit moratoriul asupra culturilor modificate genetic în Elveția. Nu suntem încă convinși că nu pot exista probleme de sănătate pe termen lung, dar suntem mai deschiși. În prezent, vedem că această tehnologie nu este necesară pentru a rezolva problemele. Cu toate acestea, dacă nu investim, nu ne străduim pentru o dezvoltare durabilă, atunci modificarea genetică va fi singura soluție.

Narancs.hu: Este interzisă cultivarea plantelor modificate genetic în Uniunea Europeană, dar alimentele procesate care conțin OMG-uri pot fi comercializate. Din aceasta, mi se pare că interesele politico-economice motivează factorii de decizie și nu ascultă reprezentanții științei.

PW: Am putea argumenta până la soare despre ceea ce este sănătos din punct de vedere științific. Dacă aș fi membru al unei organizații de consumatori, aș lupta pentru ca produsele să fie etichetate cel puțin satisfăcător. Pe baza acestui fapt, clienții ar putea decide dacă mai dau zece forinți pentru un produs care nu conține OMG-uri.

Dar, lasă-mă și eu să te întreb ceva! Ca elvețian, sunt foarte fericit că toată lumea bea cafea espresso. De ce nu deranjează pe nimeni că cafeaua pe care am băut-o cu mult timp înainte pentru că am făcut-o noi înșine este de 10 ori mai ieftină decât cafeaua cu capsule? La urma urmei, dacă ne uităm la proporții, „cafeaua simplă” costă 500, organică 600 și capsule 5.000 de forinți.!

Îți place cafeaua cu capsule? Îți arătăm cât de mult dăunezi mediului tău cu pasiunea ta!

Provocăm din ce în ce mai multe daune în natură cu dispozitivele de plastic de unică folosință. În urmă cu câțiva ani, industria și comerțul au venit cu un alt produs cu ambalaje dăunătoare: cafeaua cu capsule a devenit o modă importantă. „În ultimii ani, tot mai multe cercetări au dovedit că deja în alimente, sare și apă potabilă pe care le consumăm și cu atât mai mult, microblastele care nu sunt sau doar abia vizibile cu ochiul liber sunt prezente în aer.

Narancs.hu: Produsele de comerț echitabil din comerțul echitabil pot oferi o soluție la această dilemă, după care angajații din țările producătoare primesc și mai mulți bani.

PW: Da, dar necesită și o diseminare serioasă.

Narancs.hu: La fel ca plantele modificate genetic, evaluarea glifosatului este divizivă. Cum să deserviți o populație atât de mare fără substanțe chimice?

PW: Dacă creați o rețea de permacultură (proiectarea habitatelor umane și a sistemelor agricole care imită procesele ecologice din natură - ed.) Bazat pe diversitate și apropierea de oraș și îl răspândiți cât mai larg posibil, pun pariu că nu aveți nevoie glifosat! Dar mă cert cu asta de 20 de ani. (Nume)

Cea mai utilă otravă: controversa asupra pesticidelor care conțin glifosat

Problemele de mediu și de sănătate înconjoară utilizarea glifosatului în Uniunea Europeană, fiind în același timp cel mai eficient erbicid de pe piață, iar riscurile sale sunt contestate. Poziția guvernului maghiar în această chestiune este contradictorie. „Problema infertilității afectează tot mai mulți oameni, în prezent în Ungaria aproximativ 150 de mii de cupluri se luptă să facă totul în zadar pentru binecuvântarea copiilor.

Narancs.hu: În sfârșit, să vorbim despre câteva tendințe alimentare emergente. Ce părere aveți despre veganism, mușcăturile de insecte și carnea produsă în laborator?

PW: Nu am nimic de adăugat la acesta din urmă. Vacă fără picioare - asta îmi vine în minte. (Râde) Nu există nicio problemă cu consumul de insecte, am gustat deja artropode în India. Este o problemă culturală, depinde doar de marketing dacă este popular sau nu. Iar veganismul este un mod de viață pe care îl respect în toate formele sale. Dacă ceea ce faci te face să te simți bine, va aduce beneficii și comunității. Dacă peste 10-20 de ani se dovedește că trebuie să renunțăm la carne pentru a supraviețui, atunci o facem!

Narancs.hu: Ți-ai putea imagina o supă de gulaș în care înoată carne sau insecte artificiale?

PW: Dacă este făcut într-un mod delicios și durabil, de ce să nu mâncați acest tip de supă?

Carte de vizită

Pio Wennubst este un agroecolog cu experiență în dezvoltare rurală, microfinanțare și sănătate publică. A lucrat ca director general al unei companii chimice elvețiene și apoi s-a alăturat Agenției Elvețiene pentru Dezvoltare și Cooperare (SDC) în 1995. Din 2008 până în 2011, a fost reprezentant adjunct al misiunii elvețiene la Roma și ulterior șef de dezvoltare al grupului economic și social din New York.

În prezent, este reprezentant permanent al Organizației Națiunilor Unite pentru Alimentație și Agricultură (FAO), Fondul internațional pentru dezvoltare agricolă (IFAD) și Programul alimentar mondial (PAM).