„Cel mai mare lucru din lume este să fii campion mondial la categoria grea”

lucru
A trecut acum mai bine de o lună și jumătate de la moartea lui Muhammad Ali, cel mai proeminent boxer care a trăit vreodată. Moartea lui Ali a fost amintită de lumea boxului în ultimele săptămâni nu numai pentru realizările sale, ci și pentru epoca în care boxul profesional a fost atât de semnificativ în care a ajuns la ele. Prestigiosul ziar german Der Spiegel, în urmă cu câteva săptămâni, a dedicat un întreg număr special comemorării vieții și carierei lui Ali, precum și a vârstei sale. În cele ce urmează, până la patru părți, vom analiza colecția de interviuri și articole Der Spiegel, nu numai folosind scrierile numărului special.

Dragi cititori, în prima parte a seriei noastre de articole, puteți citi două interviuri contemporane cu Muhammad Ali.


1975: Spiegel intervieva despre planurile lui Muhammad Ali înainte de al treilea meci împotriva lui Joe Frazier

SPIEGEL: Muhammad Ali împotriva lui Joe Frazier - clasica, „gigantică” luptă de box cu cele mai mari venituri din istorie. Poate că nu doriți să preziceți rezultatul celei de-a treia bătălii din 1 octombrie?
ALI: Dar vreau să vă spun în prealabil exact câte fire va fi erupția. Cu toate acestea, atunci ar trebui să mă țin prea mult de asta. Deci tot ce spun este că îl elimin pe Frazier într-una din primele runde.

De cât timp boxezi?
După Frazier, vreau să mă lupt din nou cu George Foreman și apoi să demisionez în aproximativ un an.

Ai la fel de mulți negri care vorbesc și acționează pentru toți ceilalți negri decât ți-ai imaginat.?
Mai sunt multe. Nu știam că aș putea fi atât de popular la un moment dat și că aș putea ajunge la o poziție financiară de acest nivel pentru a pretinde șapte milioane de dolari pentru o revanșă împotriva lui Foreman. Nu m-am gândit niciodată că voi boxa vreodată în Germania, Indonezia, Malaezia și Filipine. Am ajuns la înălțimi pe care nici măcar nu le știam. Nu mi-aș fi putut imagina niciodată că într-o zi propria mea poveste de viață va fi înregistrată într-un film. Sau nu aș fi crezut că aș putea întâlni regi, de exemplu.

Ce te ține nemișcat în acest zbor înalt?
Dacă nu aș fi musulman, nu aș crede în Allah, atunci toate acestea - știu - nu se vor întâmpla. În ceea ce privește problema rasială din America, am realizat foarte puțin din ceea ce mi-am imaginat. Cea mai mare parte a muncii este încă în fața mea.

Ar fi putut realiza atât de multe fără box?
Imposibil! Poate aș fi putut fi renumit într-o altă zonă la un anumit nivel. Dar nu există nimic ca boxul greu - nici un muzician clasic, nici o formație, nici un muzician pop, nici o asociație de fotbal, nici un președinte. Cea mai mare valoare din lume, care dă cea mai mare emoție, este o victorie într-un meci din titlul campionatului mondial la categoria grea.

A ales Kinshasa, Kuala Lumpur, Manila doar din cauza impozitelor?
Nu, nu am ales aceste locuri. M-au ales pe mine. Motivul este simplu: impozitele aruncă atât de mulți bani din câștigurile noastre, încât mergem acolo unde putem câștiga cel mai mult. Aceste țări au motive întemeiate să ne ademenească acolo. Nimeni nu-i cunoaște, turismul lor nu se învârte. După ce negrii au preluat puterea în Congo Belgian, nimeni nu știa că acum este vorba despre Zaire. Până când boxez acolo. Publicitatea pe care a primit-o Zaire Muhammad Ali este mult mai valoroasă decât cele zece milioane de dolari cheltuite de Mobutu.

De asemenea, el păstrează legătura cu Mobutu, Zaire sau Malaezia?
Nu direct de pe mobil. Însă Bula, ministrul de externe al Zaireului, m-a vizitat fugitiv la cantonament. De asemenea, păstrez legătura cu unii oameni din Kuala Lumpur. După bătălia împotriva lui Frazier, voi dori să revăd câteva țări.

El se vede ca pe idolul lumii a treia?
Nu știu exact ce înseamnă oamenii prin asta. Care este „prima lume”? Care este „lumea a doua”? Nu sunt doar idolul lumii a treia, ci și a lumii întâi și a doua. Adică: eu sunt idolul întregii lumi. Lumea a treia vrea să vadă un revoluționar în mine, unul dintre purtătorii de cuvânt ai lor. În timp ce în lumea a doua le place să respecte sportivi buni, buni boxeri.

El preferă boxul cu un alb mai degrabă decât unul negru?
Cel mai dur și mai dur adversar cu care m-am confruntat a fost remarcabilul Karl Mildenberger din Germania - unsprezece, douăsprezece curse grele și apoi l-am eliminat în cele din urmă. Frazier era aproape la fel de dur. George Chuvalo, un alt personaj alb, de asemenea dur, nu l-am putut bate niciodată.

Nu vă pasă de culoarea pielii?
Când intru pe ring, nu-mi pasă deloc. Mă gândesc doar la familia mea și la siguranța mea, la banii pe care îi pot câștiga pentru a-mi ajuta frații negri mai târziu. Nu m-am supărat niciodată pe anumiți oameni, mai mult pe ceea ce au vrut să reprezinte. Floyd Patterson s-a confruntat cu negrii care au făcut revoluția. Deci este un „negru de casă”. Patterson m-a atacat din cauza religiei mele și din cauza refuzului meu de a servi în armată. De asemenea, am lăsat o urmă de asta în ring împotriva lui. În acest moment, Frazier este cel mai rău dușman al meu. Deci, se pare că adversarii cu care am avut personal probleme erau negri - și nu albi.

Este adevărat că în 1976 va boxa în Germania?
Există o frază în Islam: „Inschallah” - așa cum vrea Allah. Mi-ar plăcea să vin din nou în Germania.


(Publicat în Der Spiegel nr. 40, 29 septembrie 1975.)

1980: Interviul lui Spiegel cu Muhammad Ali, care vorbește și despre corpul său și despre politica sa înainte de bătălia împotriva lui Larry Holmes

SPIEGEL: De ce să intri din nou în ring, ai nevoie de bani?
ALI: Toată lumea are nevoie de bani, opt milioane de dolari nu este un gaz rău. Dar acest lucru nu este decisiv. Pentru a patra oară, vreau să fiu campion mondial la categoria grea. Despre asta este vorba. Nu aș fi în ring pentru douăzeci de milioane de dolari, chiar dacă nu aș fi convins că voi câștiga.

Așa că nu se mai luptă din nou pentru că e faliment, așa cum susțin mulți?
Omule, ce numești faliment? Chrysler este în faliment, New York este în faliment, state întregi sunt în faliment, dar totul merge mai departe. Cu toate acestea, eu nu sunt în faliment. Vreau să stabilesc un record pentru eternitate.

El este conștient de riscuri?
Columb nu ar fi descoperit America dacă nu și-ar fi asumat riscurile. Oamenii nu ar fi aterizat niciodată pe Lună dacă nu și-ar fi asumat riscul. De fapt, îți asumi și unele riscuri când zbori aici pentru a-mi face un interviu. Ar fi putut să cadă.

Cu toate acestea, un zbor este diferit de un meci de box împotriva lui Larry Holmes, care este un campion mondial neînvins, câștigând 26 din cele 35 de meciuri cu K.O..
Cei împotriva cărora a câștigat, totuși, sunt toți urâți. Am suportat trei lupte inelare cu Joe Frazier, i-am învins pe Kenny Norton, Sonny Liston, George Foreman. Asta contează. Larry Holmes nu este un bun boxer. Anterior își câștigase pâinea ca partener de luptă. Nu e un om mare, uită-te o dată la fața ta prostească.

Loveste mai tare decât tine și poate chiar mai repede decât faci azi, nu crezi?
Prostii. Alaltăieri, mi-am măsurat rata de accident vascular cerebral - patru sutimi de secundă sau ceva. Dacă clipești cu ochii, am luat deja un pumn. Nici nu poți înțelege asta. Sunt super ...

Nu mai are 38 de ani?
Și ce dacă? Sunt musulman, ceea ce înseamnă: nu beau, nu fumez. Nu mănânc carne de porc. Luez cu mine o dietă specială, nu această așternutură de porci care este mâncată aici de oamenii din America. Corpul meu este departe de 38 de ani.

Dr. Ferdie Pacheco, fostul dvs. medic de familie, a spus că corpul dvs. are mai mult de 38 de ani din cauza unor lupte serioase. Aceasta ar fi o afirmație complet falsă.?
Doctorii greșesc. Cel mai important lucru este voința. Și am putere de voință și încă mă pot afirma. Când am devenit musulman, mulți oameni mi-au spus: „Ai atât de multe în America”. Când mi-am dat numele de Muhammad Ali, la început nu am vrut ca lumea albă să o recunoască. Am călătorit la Moscova acum doi ani la Brejnev. La acea vreme, Departamentul de Stat mi-a condamnat călătoria. Mai târziu, însă, președintele mi-a cerut personal să iau parte la o misiune diplomatică în numele său.

În Africa, pentru a promova boicotul Jocurilor Olimpice de la Moscova. Acesta a fost un caz destul de clar. Nu s-a lăsat exploatat?
Ascultă bine: nu îmi voi permite să fiu exploatat pentru lucruri nedrepte! De aceea am refuzat să fiu soldat și să lupt în Vietnam. Mi-au trebuit trei ani în carieră și milioane de dolari. Dar pentru un lucru corect, mă entuziasmez. De aceea, am promovat și boicotul Jocurilor Olimpice. Pentru că este un lucru rău faptul că rușii au invadat Afganistanul și stabilesc conturi cu oamenii.

El simpatizează cu Afganistanul pentru că, la fel ca tine, sunt musulmani?
Natural. Dacă rușii ar fi pătruns într-una dintre țările albe, Europa, ați fi făcut cu toții un circ uriaș aici. Dar Afganistanul este o țară neagră, săracă, nimeni în afară de președintele Carter nu a vrut să facă nimic în acest sens.

Vreți să continuați să-l susțineți pe președinte, chiar acum, în anul alegerilor?
Da, Carter este omul meu. Și lumea trebuie să știe și asta.


(Publicat în Der Spiegel nr. 40 la 29 septembrie 1980.)

21 iulie 2016 - Traducere de Soma