Atât populația, cât și guvernul doresc schimbarea sănătății - Miklós Kásler la Mandiner

Există o constatare binecunoscută că îngrijirea sănătății este un puț fără fund în care poate fi investită orice sumă de bani, cu un efect redus asupra rezultatelor sale. De acord sau nu?

Nu sunt în mare parte de acord cu această afirmație. Din câte știți, este vorba despre păstrarea sănătății oamenilor, restabilirea sănătății oamenilor. Acest lucru nu poate fi măsurat în HUF, dar poate fi măsurat în calitate de viață, ani de viață, fericirea familiei și beneficiul națiunii.

Există state europene, cum ar fi Spania, în care sănătatea publică a putut fi pusă în ordine prin rivalizarea asistenței private. Este vorba doar de mai mulți bani? Ce au făcut bine?

Aș începe cu răspunsul că asistența publică de sănătate din Ungaria este semnificativ mai bună decât asistența medicală privată. Deci, în cazul intervențiilor medicale care sunt complexe, complicate, necesită un nivel ridicat de tehnologie, o mulțime de cunoștințe, sectorul privat nu ar putea intra acolo în activitate publică. Mă gândesc aici la oncologie, la majoritatea tratamentului bolilor circulatorii, iar linia ar putea fi continuată. Ceea ce face sănătatea mai bună poate fi evaluat dintr-o gamă largă de perspective.

Modul în care medicul, asistenta medicală, asistenta medicală se raportează la persoană, la persoana potențial bolnavă a cărei sănătate fizică și mentală s-a modificat într-o anumită formă este o consecință a empatiei medicului, a mediului social, a studiilor sale, a valorilor transmise școlile sale. În general, aș spune că relația medic-pacient s-a schimbat, care timp de milenii s-a bazat întotdeauna pe încredere, ceea ce însemna că medicul este pregătit să vindece bolile și pacientul are încredere în medicul său să folosească cu adevărat cunoștințele.

Mai exact în Ungaria: există o autoritate politică puternică, o majoritate parlamentară de două treimi, iar situația economică este bună. Totul pare să fie în vigoare pentru a lansa reforme substanțiale în domeniul sănătății.

Cred că împrejurările și intențiile sunt, de asemenea, împreună: populația și guvernul vor schimbare, întreaga comunitate medicală maghiară, medici, asistenți medicali, diverse organizații de advocacy, cu excepția cazului în care abordează această problemă pe o bază politică. În ceea ce privește guvernul sănătății: am făcut multe materiale, o mulțime de lucruri au intrat în practică, ceea ce este o realizare destul de semnificativă într-un an. Acestea includ acțiuni împotriva infecțiilor nosocomiale, Programul Național de Sănătate Publică, Programele Naționale de Sănătate, precum și îngrijirea de urgență a pacienților care a început într-o săptămână, screeningul cancerului de colon și extinderea programelor de screening în general și alte etape.

Mulți medici consideră că banii apar, dar utilizarea este slabă: banii nu merg întotdeauna acolo unde guvernul sănătății le-a îndreptat. Ei pot controla acest lucru eficient?

Vreau să transmit asta

Nu este ca o fabrică să se închidă pentru o zi sau două, o săptămână sau două, să instaleze mașini noi și apoi să repornească. Primul pas este crearea structurii potrivite. Ulterior, structura ideală sau aproape ar trebui să fie umplută cu activități care acoperă sănătatea umană, diagnosticul precoce, diagnosticul la fața locului, diverse tratamente, reabilitare și multe altele. S-au înregistrat progrese foarte semnificative în acest sens. Pașii sunt, de asemenea, semnificativi în dezvoltarea structurii: 500 miliarde HUF în mediul rural, dezvoltarea rurală continuă și dezvoltarea regiunii centrale a început cu 700 miliarde HUF. Aceasta este structura. În consecință, au fost pregătite materiale teoretice pentru activități care sunt coerente și interdependente. Și dacă toate detaliile în acest sens pot fi puse în practică, se poate crea un sistem de finanțare bazat pe plata costurilor pentru tratarea pacienților acolo unde se face. Disarmonia se manifestă acolo când a fost introdusă finanțarea bazată pe performanță la începutul anilor 1990 și nu a existat nicio schimbare fundamentală în comparație cu aceasta, au fost făcute doar corecții, dar în același timp s-a transformat întreaga medicină. Și schimbările nu au fost urmate de finanțare.

Dacă vorbim de structură, noua direcție este centralizată? Asistență teritorială, super-spitale, rațional pentru a rezolva și lipsa medicilor?

Uite, nu aș folosi astfel de termeni. Cred că îngrijirea primară este fundamentul. Pentru că acolo medicii de familie, pediatrii, medicii stomatologi întâlnesc oamenii care alcătuiesc populația. Scopul principal este de a avea condiții de muncă care să le permită să își folosească examenele profesionale, să dispună de mașinile și instrumentele necesare pentru a putea ajunge la un diagnostic în cazuri posibile. Și în multe cazuri până la terapia rezultată în urma diagnosticului. Aceasta înseamnă că pacientul nu trebuie să se deplaseze la spitalul de nivel următor, deoarece este astfel aglomerat spre vârful piramidei instituționale. Acest proces trebuie doar inversat: sensul unui spital de urgență în acest sistem este că, dacă se întâmplă evenimente - accidente, otrăviri, atac de cord, accident vascular cerebral - care trebuie tratate imediat.,

În plus, există grupuri mari de boli care sunt responsabile de 75% din cauzele decesului: boli circulatorii, cancer, decese accidentale, dar există igienă mintală, un grup de boli pulmonare și care ar putea fi încă listate. Deci, restul sistemului de îngrijire este construit în consecință. Sunt necesare instituții de actualitate pentru toate grupurile de boli, de obicei clinici universitare, spitale județene mari și centrele menționate mai sus de boli de sănătate publică, Institutele Naționale, care sunt centrele rețelelor care se ocupă de probleme de sănătate publică. Așadar, ne putem uita la niveluri progresive care acoperă întreaga țară strat cu strat, dar există și o secțiune verticală care reunește cele mai complexe activități care necesită cunoștințe. Este necesar să creați o rețea unificată formată din mai multe subrețele. De exemplu, în cazul oncologiei, în fiecare județ sunt necesare un spital județean, un centru regional și un institut național național. Dar dacă mă uit la același lucru pentru bolile circulatorii, de exemplu, structura este diferită acolo. Așadar, acestea trebuie să se potrivească frumos, astfel încât toată lumea să intre în acest sistem și tuturor să li se ofere un standard înalt adecvat bolii lor.

A menționat îngrijirea de urgență și aș adăuga lipsa de medici. În ultimul an, au fost scrise multe articole despre problemele îngrijirii de urgență, unele scrieri spun că se prăbușește. Știri recente: chirurgul vascular al spitalului Péterfy Sándor Street a murit, iar Departamentul de Medicină Vasculară al Universității Semmelweis a trebuit să preia îngrijirea leziunilor vasculare accidentale. Probleme mari?

Simpatizez profund familia colegului decedat, dar acest caz nefericit nu afectează funcționarea sistemului de îngrijire. Ne pasă de toți pacienții. Și pacienții primesc, de asemenea, toate beneficiile dacă un coleg poate părăsi un spital sau poate schimba profesia. Dar voi reveni la întrebarea inițială. Mi se pare extrem de regretabil, lipsit de gust și lipsit de etică faptul că o moarte este folosită în scopuri politice, pentru a provoca confuzie.

Dar există un deficit de medici, emigrarea medicală rămâne o problemă. Ce ar putea face într-un an pentru a opri acest lucru? Medicii sunt copleșiți.

Prin urmare, diagnosticul trebuie inclus în asistența medicală primară. Și apoi tumultul din spitale dispare. pentru că

sau în ambulatoriu. Și despre tendința migrației medicale: dinamica sa a scăzut semnificativ. Numărul medicilor care părăsesc formarea profesională este în continuă creștere, iar rezultatul final este că astăzi sunt cu șase mii de medici care lucrează mai mult decât în 2010.

În contextul creșterilor salariale?

Creșterile salariale sunt o temă eternă. Acest lucru se întâmplă continuu, din 2010 salariile medicilor au crescut de două ori și jumătate. Și va continua. După cum se poate vedea în continuitatea creșterii salariilor pentru lucrători. A crescut cu 8% de la 1 iulie, iar salariile asistenților medicali vor crește cu 72% în următorii trei ani. Până în 2022, o asistentă medicală medie va câștiga de două ori și jumătate decât a câștigat înainte de 2016. Afectează peste 78.000 de lucrători și 4.400 de asistente medicale. Între 2016 și 2018, guvernul a cheltuit 129 miliarde HUF pentru creșterea salariilor angajaților, acoperirea din acest an va fi de 14 miliarde HUF și anul viitor 82 miliarde HUF.

Potrivit experților, salariile unui medic șef ar necesita 7-800 de mii de forinți pentru.

. ar fi nevoie de mai mult.

. astfel încât instituția banilor de recunoștință să poată fi eliminată. Atunci lupta împotriva banilor recunoștinței pare destul de lipsită de speranță?

Nu mă simt fără speranță. Evident, salariile medicilor vor ajunge odată la nivelul la care banii recunoștinței pot fi eliminați. Dar aceasta are o altă linie:

Relația de încredere s-a transformat într-un serviciu pentru care tind să plătească sau simt că trebuie să plătească. Deci, acest lucru trebuie abordat din două direcții: societatea, precum și medicul.

Încă un cuvânt despre finanțare: guvernul va aloca 2.000 miliarde HUF sectorului sănătății în 2020 - schimbarea poate fi observată în unele locuri, dar acest lucru nu este suficient pentru a îmbunătăți imaginea de ansamblu. Cantitatea de capital care ar trebui pompată în sector pentru a face oamenii să simtă schimbarea pe pielea lor?

În Ungaria, pacienții primesc tot ce pot în alte țări cultivate. Toate medicamentele pot fi obținute, sistemul de vaccinare maghiar este unul dintre cele mai bune din lume, un sistem de asistență asemănătoare maghiară practic nu există în altă parte a lumii.

Statele Unite sunt întotdeauna menționate, dar nimeni nu vorbește despre faptul că 40% dintre americani nu au asigurare de sănătate. Astfel, bugetul pe cap de locuitor pentru sănătate nu poate fi comparat cu cel al altor țări.

Comparativ cu 2010, banii cheltuiți pentru sprijinul familiei s-au dublat, iar banii cheltuiți pentru îngrijirea sănătății au crescut cu doar o treime - iar bugetul pentru sprijinul familiei va crește cu o rată mai mare anul viitor decât anul acesta. Aceasta înseamnă că investiția în viitor este o prioritate mai mare pentru guvern decât îngrijirea pacienților?

Știu că nu este potrivit să întrebi înapoi, dar nu crezi că este important să ai cu cine să te descurci în 50-60 de ani.?

Acest lucru este acceptabil pentru mine, deoarece am doi copii. Din date reiese doar că proporțiile de bani investiți în viitor par a fi mai mult decât suma destinată asistenței medicale.

Nu sunt sigur mai mult sau mai puțin. Nu este posibil să se compare cele două domenii. Sistemul de îngrijire a sănătății din Ungaria poate fi comparat cu cel slovac, englez, oricare; iar sistemul maghiar de sprijin familial poate fi comparat și cu același slovac, englez și altele. Dar aceste două domenii diferite nu pot fi comparate într-o țară. Este un măr, iar celălalt o pere - cele două sisteme nu au legătură. Dar există legături indirecte între cele două sisteme că, dacă beneficiile familiale duc la relații mai bune și mai sănătoase, vârsta se va schimba semnificativ, cu un procent mai mic din populația vârstnică.,

prin munca lor.

Apropo de Ziua Sănătății Maghiare, Ziua Semmelweis, el ne oferă un interviu. A scris mai multe studii despre Ignác Semmelweis, care a făcut multe pentru recunoașterea internațională a medicinei maghiare. Care este moștenirea sa directă?

Pe urmele sale, prima școală medicală de renume mondial, a cărei activitate a fost urmată de întreaga lume, a venit aici din America la începutul secolului al XX-lea pentru a studia sănătatea publică. József Fodor a primit Premiul Nobel, pur și simplu nu l-a putut lua pentru că a murit. Tradițiile sunt astfel extrem de nobile, iar Semmelweis a fost pionierul pe această cale, înregistrat ca fiind cei mai influenți zece medici din lume. Opera lui Semmelweis a fost o luptă pentru viața umană. Împotriva tuturor: împotriva prietenilor, împotriva unui sistem politic. Idealul său era vindecarea bazată pe încredere și astăzi există slujire. Un serviciu de sănătate care este același cu ceea ce se întâmplă într-un magazin sau benzinărie. Relația medic-pacient este alta decât serviciul. Am fost bursier Humboldt în Germania în 1990, unde am întâlnit prima dată serviciul. Cel mai bun sistem de îngrijire din Europa este germanul, dar m-am rugat întotdeauna ca doar această abordare să nu ajungă aici în Ungaria. Pentru că dacă trebuie să plătești pentru ceea ce ar trebui făcut din omenire, dacă merită bani, nu mai este adevărat, nu este același lucru.